Mitos de la guerra

Nonsei

02-01-2008

Propongo un nuevo tema: desmentir y debatir (porque en algunos seguro que habrá debate) mitos, falsedades, etc, tomados por la mayoría de la gente como hechos ciertos, pero que nunca ocurrieron, o que ocurrieron de forma distinta a lo que se cree.

Por ejemplo, la historia de la colaboración entre el ejército de los Estados Unidos y la Mafia, gracias a la mediación de mafiosos italoamericanos, durante la invasión de Sicilia y el sur de Italia. Simplemente, no existió tal colaboración.

Alcazar

02-01-2008

Pues esa información de la mafia la desconocia.

Yo planteo el tema que a menudo se dice, ( no se hasta que punto sera cierto o no) de los errores de Hitler, a causa de temas esotericos, como los relacionados con su astrologo Erik Hanussen.

Deleted member

02-01-2008

Amigo Nonsei:  Yo tenía entendido, que para la invasión de Sicilia por parte de los americanos, la mafia siciliana pasó toda la información detallada a sus "colegas" de USA los cuales usaron para obtener indultos, mejoras penitenciarias, etc . La verdad no lo he visto escrito pero si comentado por varios historiadores, y la verdad parece bastante verosimil tal y como se produjeron los acontecimientos.

saludos y feliz 2008

Nonsei

02-01-2008

Precisamente eso que cuentas es lo que considero un mito. No es tan verosímil si te paras a pensarlo.

Primero: ¿Cómo podían hacer para comunicarse mafiosos de dos países en guerra entre sí y que estaban en dos continentes distintos? ¿Es que tenían sistemas de comunicación que no tenían ni los servicios de inteligencia?

Segundo: ¿Es verosímil que el ejército de los Estados Unidos diese información de las operaciones que estaban preparando a una banda de criminales, con todo el trabajo que se tomaban en ocultar esas informaciones a todo el mundo?

Tercero: ¿Hay datos concretos? ¿indultos concedidos, por ejemplo? Si existiesen sería muy fácil de probar.

Alcazar

02-01-2008

La verdad, es que no encaja, cosa distinta seria que miembros de la mafia en italia, dieran informacion a los marines ya en italia de alguna posición Alemana, o algo asi a cambio de dinero, armas...

Hasek

02-01-2008

Hay un mito también sobre los super soldados que estaba creando Hitler, de verdad no se muy bien sobre el tema, pero según lo poco que he leído dicen que eran una especie de "Super Hombres" que resistían más que cualquier otro soldado.

Saludos  <<34

Nonsei

02-01-2008

La verdad, es que no encaja, cosa distinta seria que miembros de la mafia en italia, dieran informacion a los marines ya en italia de alguna posición Alemana, o algo asi a cambio de dinero, armas...

Eso seguro que ocurrió. Sobre el terreno tenían que buscar la colaboración de personas influyentes y con recursos, y no iban a encontrar a nadie mejor que los mafiosos. Y seguro que en muchos casos ni siquiera sabían que estaban tratando con mafiosos. Lo que planteo es que no hay ninguna prueba de cooperación entre la Mafia y el ejército o el gobierno norteamericano, y a pesar de eso mucha gente lo considera un hecho histórico.

Lo más que se puede encontrar es la ayuda que dieron los sindicatos de estibadores de los puertos de la costa este estadounidense en la vigilancia contra saboteadores.

Caesar

02-01-2008

El mito de superhombre es muy fácil de demostrar aunque depende en que contexto,se elegía a un hombre inteligente, de buena constitución física,de raza aria(dscutible) los cuales cultivaban en todas las facetas,...no es que aguantaban más ni que fuesen más fuertes que los demás,es que eran entrenados desde muy pequeños para la lucha.

Hasek

03-01-2008

Aaaahhh Oookkk Caesar, Gracias por la Info, yo pense que era unos tipos como Frankestein jajajaja...

Saludos  <<36

MIGUEL WITTMAN

03-01-2008

El tipo ejemplar ario: el campeón mundial de boxeo y Fallschirmjäger Max Schmelling. Casi 2 metros de altura y cuerpo de armario ropero.

Saludos.

Caesar

03-01-2008

Hitler quería que Alemania arrasara en los juegos de Berlín 1936,casi lo consiguen  <<13

El mito de Owens y la humillación alemana .

El aspecto más controvertido de los juegos fue el intento de Hitler de utilizar los juegos para demostrar sus teorías sobre la superioridad racial aria. Al final, el atleta más popular de los juegos fue el afroamericano Jesse Owens, ganador de las pruebas de 100m, 200m, 4x100m y salto largo. Existe un mito muy extendido que afirma que Hitler rehusó dar la mano a Owens, no obstante Hitler solo felicitó personalmente a los dos primero ganadores de los juegos (saltándose el protocolo puesto que no debía felicitar en persona a nadie) no repitió esas dos primeras felicitaciones con nadie más. El propio Jesse Owens afirma en sus memorias que recibió una felicitación oficial por escrito del gobierno alemán, y que sin embargo el presidente Franklin Delano Roosevelt no invitó al atleta a las celebraciones en la sede de gobierno.

Otra leyenda urbana es que los juegos fueron un momento de humillación para el régimen nazi porque algunos atletas negros consiguierón un puñado de medallas. En realidad, la competencia fue no constituyo una humillación para la Alemania Nazi ya que el país anfitrión logró recoger más medallas que los demás países y Hitler se mostró complacido con el resultado.

Medallero

MIGUEL WITTMAN

03-01-2008

No había visto nunca el medallero de las Olimpiadas de 1936.

Saludos.

Hasek

03-01-2008

Muy buena Info Caesar... esos Racistas me ponen de mal humor  <<35

Saludos  <<36

Caesar

03-01-2008

No había visto nunca el medallero de las Olimpiadas de 1936.

Tan completa yo tampoco  <<14

Muy buena Info Caesar... esos Racistas me ponen de mal humor 

Gracias Hasek,las verdades salen a la luz por si mismas,tarde o temprano.

Nonsei

03-01-2008

Lo que es indiscutible es que Owens fue la estrella de los juegos. Eclipsó los éxitos alemanes, como los del resto de países.

Hitler dejó de felicitar a los ganadores por petición de los miembros del COI, pero casualmente decidió hacerles caso cuando Cornelius Johnson, otro atleta negro estadounidense, ganó la prueba de salto de altura.

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