¿Porqué Inglaterra y Francia declararon la guerra a Alemania ?

Dieter

17-11-2006

Nuestro compañero Hilfswilliger se preguntaba porque Inglaterra y Francia no declararon la guerra a la URSS el 17 de Septiembre. Bien, parece que la respuesta se encuentra en los protocolos de los pactos firmados por Francia Inglaterra y Polonia.

El 19 de Mayo de 1939, Francia firma un pacto de asistencia militar con Polonia. Se establece que la potencia agresora que de pie al conflicto con Polonia, y con ende la declaracion de guerra Francesa es "Alemania"

En un anexo a ese protocolo, del 25 de Agosto, Inglaterra firma lo mismo con Polona. La potencia sigue siendo la misma: Alemania.

Yo creo que los polacos y los Ingleses se usaron unos a otros para hacer estallar la guerra.

Todo esto, la no declaracion de guerra a la URSS, forma parte del llamado "Western Betrayal"

MIGUEL WITTMAN

17-11-2006

Hitler jugaba con la idea de que ni Francia ni Gran Bretaña se lanzarían a defender Polonia si no contaban con apoyo ruso.  Hay una clave, el 3-mayo39, Stalin destituye a Litvinov (partidario de entenderse y pactar con las potencias occidentales) como ministro de AA.EE, y coloca al germanófilo (si puede decirse) Molotov. Poco tiempo despues llega el pacto germano-soviético, y la suerte de Polonia y de la guerra estaba echada.

Dieter

17-11-2006

Efectivamente estimado MIGUEL. El giro de Alemania en Abril de 1939 es un cambio total de su politica hasta el momento: Anti-Sovietica y Pro-Polaca. Entonces se cambian las tornas, Hitler busca en Stalin al aliado para presionar a Occidente.

Saludos

MIGUEL WITTMAN

17-11-2006

Creo que los intereses por controlar Polonia fueron suficientes pero, estarás de acuerdo en que el cambio de Ministro de AA.EE. significa un cambio de política también en Stalin. Luego se reparten el pastel entre los 2.

Saludos cordiales.-

Dieter

17-11-2006

Claro, el destino de Polonia estaba sellado desde el 23 de Agosto de 1939.

Saludos

MIGUEL WITTMAN

17-11-2006

Por eso, habría que añadir a la pregunta inicio del hilo la coletilla-pregunta de : ¿Por qué no declararon la guerra a la URSS?. ¿Estás de acuerdo Dieter?

Dieter

17-11-2006

Si, deberia. Es algo que tiende a infravalorarse o suprimirse, y en mi opinion, es fundamental para entender el entresijo politico de la Europa de 1939.

Un saludo

MIGUEL WITTMAN

17-11-2006

Claro que sí. Es un misterio.

Nonsei

20-11-2006

No se sentían obligadas porque Alemania ya había invadido Polonia, y no conseguían ninguna ventaja estratégica haciéndolo. Cuando pensaron que podían sacar beneficios estratégicos sí que se plantearon varias veces atacar directamente la URSS, o luchar contra ella por ejemplo en Finlandia.

No sé si estaba en la letra de los acuerdos, pero no hacía falta: la alianza con Polonia era contra Alemania, que era la que estaba amenazando.

Inglaterra ofrecio las mismas garantias a Rumania, Grecia y Turquia durante Marzo de 1939. No habia ninguna razon para ello, pues esos paises no estaban amenazados por Alemania. Eso demuestra bien la situacion que estaba creando Inglaterra. Pero ninguna de ellas acepto la oferta, solo Polonia.

Creo que no fue en marzo, sino en abril, y como respuesta a la invasión italiana de Albania. Sí había razón para ello. Turquía fue un caso distinto, no fue una alianza defensiva como con Grecia y Rumanía, aunque los turcos se comprometieron a apoyar a Gran Bretaña en el caso de que tuviesen que hacer valer las garantías dadas a Grecia y Rumanía.

Y sobre el puerto de Danzig, ya he dicho que Alemania seguiria respetando los intereses Polacos. Se acordo lo mismo en Memel con Lithuania. Se mantendria como puerto libre. No es una propuesta maravillosa pero bastante moderada y eficaz para Polonia. Alemania podia ponerse mas agresiva y pedir un plebiscito sobre Danzig, o ocuparla militarmente.

O sea, que tenían que aceptar sus ofertas si querían evitar que Alemania recurriese a la fuerza.

MIGUEL WITTMAN

20-11-2006

No se sentían obligadas porque Alemania ya había invadido Polonia, y no conseguían ninguna ventaja estratégica haciéndolo. Cuando pensaron que podían sacar beneficios estratégicos sí que se plantearon varias veces atacar directamente la URSS, o luchar contra ella por ejemplo en Finlandia. Creo que los acuerdos eran para defender la integridad territorial de Polonia, de toda, no de la parte atacada por Alemania.

Nonsei

20-11-2006

A la URSS no le hizo falta declarar la guerra a Polonia, en la práctica el estado polaco había dejado de existir. En muchas zonas lo que hicieron los soviéticos fue ocupar territorios ya invadidos anteriormente por los alemanes. Tampoco Stalin consideró que la ocupación del este de Polonia suponía su entrada en la guerra.

Dieter

20-11-2006

No se sentían obligadas porque Alemania ya había invadido Polonia, y no conseguían ninguna ventaja estratégica haciéndolo

Porque les daba lo mismo Polonia, igual que Checoslovaquia. La vendieron en 1939, y lo volvieron a hacer en 1944.

Dime, si la URSS ataca Polonia Oriental a la vez que Alemania, le hubieran declarado la guerra? Yo creo que todos sabemos la respuesta.

Creo que no fue en marzo, sino en abril, y como respuesta a la invasión italiana de Albania

Cierto. Fue por las tensiones en el mediterraneo.

O sea, que tenían que aceptar sus ofertas si querían evitar que Alemania recurriese a la fuerza

Alemania presiono, pero ya te he dado un ejemplo antes:

Si el senado de Danzig, al mando de Arthur Greiser (luego Gauleiter del Warthegau), proclama la incorporacion de la ciudad a Prusia Oriental, teniendo a la mayoria de la poblacion de acuerdo (Poblacion Alemana), Polonia lanzaria a sus ejercitos a defender Danzig.

Nonsei

20-11-2006

Dime, si la URSS ataca Polonia Oriental a la vez que Alemania, le hubieran declarado la guerra? Yo creo que todos sabemos la respuesta.

Sí. El pacto germano-soviético no era una alianza militar, al contrario, permitía a la URSS quedarse fuera de la guerra que iba a estallar (algo que convenía tanto a la URSS como a Alemania). Por eso no hubo un ataque conjunto contra Polonia, porque lo que buscaba Stalin con el pacto era mantenerse fuera.

Dieter

20-11-2006

¿Y cual es la diferencia pasados 14 dias?

Dieter

20-11-2006

Inglaterra nunca reconocio "de jure" el derecho de Polonia a los territorios al Este de la Linea Curzon. Como la URSS no paso de ahi, los hipocritas "gentlemen's" se limpiaron las manos y miraron para otro lado.

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