Panzer Projekte & prototipos.

Fug

31-01-2008

Pues a mí este sí me parece un interesante blindado de reconocimiento, bien armado, veloz, con anchas cadenas para moverse bien...una lástima ese afán de los alemanes con el gigantismo. Si se hubiera dispuesto de vehículos como este en cantidades suficientes, les habría hecho un muy buen apaño. Saludos.

Hombre, en teoria es un PzIII modernizado, mismo cañon, y con mejoras en el blindaje al ser inclinado y la movilidad, Les hubiera vendido bien en 1941, sobre todo a Rommel en Africa, por la mayor movilidad.  Habia suficientes PzIII fuera de uso en el 44 para esas funciones, quizas el Leopard, hubierasido mejor, algo mas pesado, para sustituir al PzIV, en fin, como siempre decimos, ahora se ve todo muy facil.

De todas formas hay muchos graficos de este prototipo, en el que varian significativamente las proporciones, este, que lleva las orugas del Panther, parece que para su peso son excesivas, por anchura, y por el peso de las orugas en si, no hacia falta tanta resistencia para ello, pero supongo que sera un grafico, con orugas tipo SWS o Luchs, seria mas que suficiente, y quitaria mucho peso en la cadena cinematica del vehiculo, Tambien parece excesivo el tamaño de las ruedas.

Esta vista me parce mas equilibrada, de todas formas, vuelven a solapar las ruedas, aunque no sera necesario

Perdonar que mezcle, pero parece un BT con blindaje mejorado, jajaja.  Si hay que tomar nota, que como buen carro ligero de exploracion, el M24 Chaffe USA, era mas equilibrado, la unica pega, quizas el uso de dos motores.

Volviendo sobre el G.T 17 cm.

Supongo que se sacaria del vehiculo simplemente habriendo la parte de atras, y deslizandolo al suelo.  Como decias marcelo, la plataforma era equipamiento estandar de la pieza.

y sobre este

Si hubiera sido util, simplemente sin complicaziones de bajar la pieza, etc, simplemente, la pieza montada en una torre ligera, como artilleria autopropulsada.

Hubiera estadado bien, que para el 42, hubiera estado normalizados un chasis tipo Leopard, en distintas longitudes, se podria haber utilizado para todas las funciones, reconocimiento con cañon 50 mm y espacio para radios, con una torre algo mayor, carro medio, con cañon de 75 mm, AA con un montaje doble de 30 mm o triple de 20 mm, SPG con obus de 105, etc, pero bueno, esa cosas de las familias de vehiculos que utilizaban el mismo chasis, sucedieron en la posguerra.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

31-01-2008

Le veo muchas diferencias con un panzer III.

En cuanto al cañón se parece más al empleado en los Sdkfz 234/2 Puma de reconocimiento (8 x 8), de 50 mm.

Saludos.

Marcelo

31-01-2008

Creo que es la misma torre del VK 1602. Supongo que se decidio armar mas pesadamente a los autos blindados en vez de construir un tanque nuevo.

Fug: has acertado y tambien errado en tu post (  <<14  <<14 )

Si bien tiene valores parecidos ( blindaje y armamento) las funciones del panzer III y del Leopard son completamente distintas, el Pz III es un carro medio utilizado muchas veces como "Carro principal de batalla" y el Leopard es un tanque liviano de reconocimiento con capacidad de combate.

Lo que si has dado en el clavo de forma certera es la funcion del Leopard comparandola con el M24 Chaffe norteamericano, eran identicas, el blindaje frontal del vehiculo aleman era mejor pero el Chaffe tenia un cañon de 75mm.

Por cierto ese dibujo ruso es un poco raro, y no corresponde a la silueta de un Leopard, fijate estos dos.

Leopard Liviano.

Leopard pesado.

El Leopard tiene ruedas intercaladas, ese perfil rusky no.

Fug

01-02-2008

Que alegria, un poco de,......... como deciamos,,,,  debate? ?

Pues , Steiner, claro esta que no es lo mismo, son unos años de diferencia en el diseño, y otros en la utilidad tactica, real,  en fin, la guerra.

Yo me referia, a que, si diseñas un vehiculo, es para algo, y estabas haciendo algo, el diseño de algo nuevo, que necesita, fabricas , etc, que podia hacer, algo a lo que intentabas sustituir, es decir,  Necesitas un vehiculo de expliracion Pesado, ya que usas un carro PzIII ya sobrepasado tecnicamente, para esta funcion, y resulta eficaz, es decir de nuevo,

Haces algo que ya tienes, ........

Y digo esto, primero por que era asi, que no lo invento,  <<22, y despues por que los ejemplo que se dan en los libros de historia, son un poco irreales.

Por un motivo, se dice, que se necesitaba algo, mejor blindado que un vehiculo de exploracion y con suficiente movilidad y potencia de fuego, y esto en 1941.  se supone.

Por qu se dasarroyo el Puma, vehiculo ideal, incluso hoy en dia, y no hay mas por lo costoso de un vehiculo de ese tipo. ??

Perdonar, mañana segimos, bueno sigo  <<14  Saludos

MIGUEL WITTMAN

01-02-2008

El problema es empeñarse en mantener en activo y con nuevas versiones un vehículo claramente superado en 1941. Piense que deberían haber pasado todos los chasis del panzer III a hacer Stu G III, y Stu H 42 (vehículos de apoyo artillero cercano y cazacarros) desde el panzer III E. Pensemos que en 1936 los T-26 rusos tenían cañones de 45 mm y el panzer III lo llevaba de 37 mm.

Una vez hecho eso, entra a desarrollar a fondo el Panzer IV, y una vez te enfrentas a T-34 y KV-1, deberían haber acelerado los desarrollos de Panther y Tiger.

En cuanto a vehículos pesados de reconocimiento o acompañamiento de unidades panzer. Este Leopard podría haber llenado el hueco de los 2 propósitos, y esas cadenas habrían funcionado mejor en el barro ruso que otros medios empleados.

Una vez más la falta de visión de los lumbreras alemanes. Medios más baratos, más efectivos, más funcionales y sobre todo más baratos.

Saludos.

Marcelo

19-02-2008

Le.F.H.18/40 auf Geschützwagen III/IV (AlKett)

La empresa Allgemeines Kettenfarhzeug de Berlin, elaboró tambien un diseño para cumplimentar el requerimiento de una pieza de artilleria mobil y desmontable.

A diferencia del vehiculo de Krupp, el "Heuschrecke" de Alkett empleaba el cañon de campaña liviano montado casi sin modificaciones, esto era ventaja ya que se podia usar las piezas de la artilleria remolcada con freno de boca , esto le permitia usar cargas mas potentes y logicamente disparar a mas alcance.

Los mecanismos de desmontaje del arma eran enteramente manuales lo que demandan un buen esfuerzo fisico por parte de sus 5 tripulantes.

Despues del habitualmente largo periodo de pruebas que comenzo en marzo de 1944, se ordenaron unos 350 de estos blindados, pero no hay constancia que se hayan fabricado mas que tres para fines experimentales.

Marcelo

26-02-2008

Jajaja, parece que mis post han dado mucha cria. fijense en este topico.  <<11

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=321131&amp;page=3&amp;pp=20

MIGUEL WITTMAN

27-02-2008

Te han copiado la idea. O el título. <<14

El amigo Kurt Steiner también tiene hilos parecidos en el foro Der Zweite Weltkrieg.

Saludos.

Marcelo

27-02-2008

Te han copiado la idea. O el título

Y varios post tambien.  <<12, pero no hay problema, me gustan que reconozcan la calidad, por cierto la idea es de Topp, en otro foro.

V. Wobst

27-02-2008

vas a tener que publicar tu texto en archivos jpg, con marca de agua para evitar las "faltas de reconocimiento"  <<6 <<20 <<20

saludos

Marcelo

27-02-2008

Bah, tampoco son tan maniaco, seria lindo que pusiera un simple Pm avisando me que me va a copiar ..no cuesta nada.

Otra imagen del Heuschrecke de la Alkett, este esta en un museo holandes. aparentemente vio combate en ese pais.

Marcelo

11-03-2008

Leitche Panzerspähwagen für Tropen

EL 21 de julio de 1941 el Waffenamt requerio un diseño para un nuevo auto blindado. Este nuevo Panzerspähwagen ( auto blindado de reconocimiento) deberia estar basado en un chasis acortado de Sd.Kfz 234 en desarrrollo por esa fecha, utilizando la seccion trasera y los laterales y compartiendo el mayor numero de piezas posible.

Como una adaptacion para el desierto el Leitche Panzerspähwagen incluia varias aperturas para una mejor ventilacion, un motor Diesel tatra V910 refrigerado por aire en vez de agua ( siendo el agua un factor critico en el teatro de operaciones africano) que proveia mayor alcance con menos consumo.

El armamento principal constaba de un cañon automatico K.w.K 38 y una ametralladora coaxial MG 34, en una torre similar al del Sd.Kfz 222, abierta arriba y con pantallas de alambre "anti granadas de mano". El peso estimado en orden de combate era de 7 toneladas.

A la empresa Büssing Nag se le otorgo un contrato para la fabricacion de 500 ejemplares, sin embargo problemas con el desarrrollo del motor Checo y la baja prioridad en la asignacion d emateriales retrasaron todo el desarrollo. Se construyeron dos prototipos uno en julio de 1942 y otro en septiembre/octubre de 1943. Cuando estuvo finalmente listo para iniciar la produccion la necesidad de un vehiculo de estas caracteristicas habia finalizado, hacia rato que el Afrika Korps se habia rendido en Africa. El proyecto fue cancelado.

Leitche Panzerspähwagen für Tropen

Tipo: Blindado de reconocimiento para climas calidos.

Blindaje: Max 30 mm min 10 mm

Motor: Diesel Tatra V910 V8 125 hp

Velocidad maxima: 70 km/h

Peso: 6900kg

Tripulacion: 4, comandante, cargador/tirador, conductor frontal, conductor trasero.

Pardiñas

26-07-2009

Lenz Guderian

29-07-2009

Es una buena recopilación de lo que hay aqui y alla sobre el monstruo. yo no se mucho pero por lo que se ve aparecen otros prototipos.

En cuando al bug, muy bueno debe ser divertidisimo jugar eso. Nadie puede contra el  Tiger gigante

Pardiñas

29-07-2009

La verdad es que llo tengo ese juego y no me ha salido el tiger gigante nunca, lo que mas un soldado que media

15 metros pero un tiro y al suelo

Lo mas curioso del mostrenco este es que pocas personas sabran como fue en realidad porque en cada sitio que lo veo lo ponen distinto ( Como las fotos del anterior mensage de Lotar)

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