Trenes Blindados de la SGM.

Buena info Stalingrado.  ;)

Una imagen del Littorino armato LIBLI italiano, armado con dos cañones de 47 mm, dos morteros de 45 mm y 8 MGs.

Se uso en Afica y los balcanes, el Blindaje maximo era de 12mm, no mucho.

¿En Africa? ¿Había ferrocarriles en Libia?

Nonsei, por lo que yo tengo entendido las fuerzas del Eje recibían sus suministros por la carretera costera que fue construida con ese cometido, abastecer a las tropas italianas. El ferrocarril comenzaba en Marsha Matru, pero ya en Egipto, de hecho, el Alamein era una estación de ferrocarril como ya sabras. Por lo que tengo entendido y la espera de más confirmaciones, en Libia no había ferrocarriles.

Y los ferrocarriles egipcios no creo que llegasen a estar nunca en manos de los italianos.

El libro "Italian armor of the WW2" dice que se uso en LIbia, voy revisar, probablemente haya un error.

De su uso en Yugoslavia estoy bastante seguro.

gracias marcelo... hay mas pero, no tengo tiempo :(

Sí, por todo lo que significa Yugoslavia y la guerra por aquellos lares es muchos más posible... sin duda nunca había oído de la existencia de ferrocarriles en Libia ??? pero quizás hubiese alguno en ciertas zonas.

Continuacion:

Los siguientes pasos en cuanto a diseño de trenes armados fueron dados por la GKO (Comisariado de Defenza) en octubre del 1941. De acuerdo con la resolucion, se planeo contruir mas de 32 batallones de trenes blindados (de a 2 trenes cada batallon) para el 1ro de Enero del 1942. Los modelos BP-35 y NKPS-42 probaron ser vulnerables: su larga cola de 4 vagones armados, eran largos, pesados y blancos facilmente visibles. En adiccion la destruccion de un vagon armado constituia la perdida de la mitad del poder de fuego de todo el tren. Asi que un nuevo proyecto de trenes blindados fue diseñado, bajo el nombre de OB-3. Se usaron 2 vagones armados que tenian menor dimension, y solo un cañon (Aumentando asi la supervivencia de la artilleria). Este diseño fue apresurado, y el tiempo era tan escaso que los planos se mandaban a las fabricas por separado inmediatamente estuvieran listos - primero, placas de blindaje, segundo, diseño general del vagon, ect... El OB-3 fue producido silmultaneamente en 9 fabricas de la NKPS (Comisariato de lineas ferreas) y en 43 estaciones de trenes. Todo el material y equipo eran de la region (que fue la caracteristica principal de la produccion), por ejemplo: solo aquellas estaciones que poseian una metalurgica cerca pudieron equipar a sus trenes con blindaje de acero templado (de hecho solo 4 trenes llevaban esto: El "Luninetz", "Omskij zheleznodorozhnik", "Enisej" y el "Krasnojaretz"). Algunos trenes fueron construidos usando acero delgado comun, dos placas de este acero eran colocadas a una distancia una de otra y esta "caja" era llenada de cemento (formando asi una "armadura de roca". El departamento Principal de Artilleria del PKKA (responsable  de armar a los trenes blindados) en esos momentos de dificultad podian solo contar con sistemas de artilleria anticuados como el de 76mm m.1902, 76mm m.1927, 76mm AA m.1914, Cañones de tanque de 76mm L-10 y armas capturadas en la guerra civil (Cañones franceses y polacos). Solo ocacionalmente aparecieron modernos cañones F-22 y F-34 de 76mm disponibles en pocas cantidades. Para las metralladoras habian 3 tipos: Maxim, DT y Browning capturados a los polacos. El sistema de artilleria y de ametralladoras no disponia de repuestos mientras que los sistemas extranjeros estaban (usualmente) rotos y las opticas de la artilleria estaban ausentes. Todos esos factores crearon grandes problemas a los trabajadores y luego a la tripulacion.

Solo ocacionalmente aparecieron modernos cañones F-22 y F-34 de 76mm disponibles en pocas cantidades

me parece que vi alguna foto de trenes con torres de T-34.

Y con rerspecto al italiano LIBLI....tenian razon ustedes,se uso solo en los Balcanes  ;D ;D

Que bueno, estabamos en lo cierto, gracias por comprobarlo Marcelo. ;D

¿Acaso dudabas de Marcelo?

imposible, mas es alta la posibilidad de que te mate un asteroide a que eso suceda ;)

Dichosos los ojos que te ven, Lenz.

Hace años, no recuerdo dónde ni cuándo, lei una noticia de un hombre al que le había caído un meteorito en el salón de su casa cuando él estaba allí viendo la televisión. Como no le pasó nada, la noticia decía que era un hombre muy afortunado (!!). Eso es ver el lado bueno de la vida.

Perdón a Marcelo por los comentarios offtopic.

El OB-3 comienza a participar en batallas el verano de 1942. Fueron probados en las sucesivas grandes batallas como Voronezh, Karkov, Stalingrado y las del Noreste del caucaso. Es interesante que el OB-3 algunas veces fuera usado como defensa antiaerea (un trabajo para el que el OB-3 no fue diseñado). Por ejemplo en junio 28 del 1942, el tren blindado "Juzhnouralskij zheleznodorozhnik" bajo el comando del capitan I.E. Orlov, cubrio el perimetro de area del 40vo Ejercito y de la 121ª division de fusileros en la linea de Schigry Marmyzhi. Por 14 horas el tren blindado contantemente peleo contra la luftwaffe, repeliendo mas de 10 raids y derribando 5 aviones. Para la tarde, el tren armado habia gastado toda su municion y los aviones enemigos tuvieron la oportunidad de destruir las vias de la estacion de Marmyzhi. Incapaz de moverse y en bajo el peligro de un ataque aleman, los tripulantes volaron el tren y se retiraron a pie.

Blindado No.27 "Burja" en camuflaje de invierno.

Los trenes blindados fueron usados en las batallas al norte del caucaso, en el otoño del 1942. A menudo hicieron misiones de soporte suicidas pero demostraron pocas veces querer desobedecer tales órdenes. Uno de esos casos ocurrio en Octubre del 1942.

Los alemanes, trayendo nuevas tropas al escenario, iniciaron una ofensiva atravez de Elkhotovo Ardon Vladikavjaz y Elkhotovo Belsan. Pronto resulto claro el peligro de un ataque aleman atravez de las llamadas "Puertas de Elkhotovo" directamente hacia Vladikavkaz. El 29 de Octubre del 1942, el 36vo Batallon de trenes blindados fue desplegado en esa area, coinsistia del Tren Blindado No. 731 "Vpered, na zapad!" cerca de Alargir y del No. 717 "Orenburgskij zheleznodorozhnik" cerca de Ardon.

En medio de la neblina de la madrugada del 30 de Octubre, los trenes blindados tomaron pocision. Para las 11:00, cuando la neblina se disipaba, No.717 fue atacado por 18 aviones. En maniobra constante, el tren fue capaz de derribar 2 de sus atacantes, cuando tanques alemanes aparecieron subitamente. Durante ese largo dia, el tren blindado habia repelido 3 ataques de tanques. Dos de sus vagones armados habian sido destruidos, la linea de ferrocarril de los alrededores habia sido fuertemente dañada, asi que no tenia capacidad de moverse ya. Al caer la noche, cuando todos sus cañones estaban destruidos o dañados, el comandante del tren blindado I.I. Fandej ordeno a los sobrevivientes de la tripulacion que se retiraran a Alagir. Durante 7 horas de batalla el tren blindado habia logrado destruir o dañar a 22 tanques alemanes y Transportes blindados.

BP-35, Tren Blindado Pesado, notese los cañones de 107mm en las torretas.

En el libro El Alamein, de Jon Latimer, cuando habla del sitio de Tobruk en 1941, dice que la guarnición la sitiaba el XXI Cuerpo italiano, formado por cuatro divisiones de infantería apoyadas por un tren de artillería de asedio. ¿El LIBLI pudo ser utilizado como arma de asedio? Su artillería me parece de muy poco calibre, pero no sé.

Para aclarar el tema de los ferrocarriles en Libia, en el mismo libro, en uno de los mapas que trae, se ve una linea de ferrocarril en Cirenaica, entre Barce y Bengasi.