La Inmaculada y el Milagro de Empel

Topp

20-01-2014

Mariscal, soy católico y creyente, pero no quiero ni dejo que la religión marque las pautas de mi vida. Cuando una religión te dice lo que tienes que hacer con tu vida ... mala cosa. Eres tú mismo, de acuerdo a tus enseñanzas, quien debe hacerlo.

Tengo amistades y conocidos de otras confesiones y no he tenido jamás problema alguno (ni ellos conmigo) en relacionarme con ellos. Es más, en algunas cuestiones que comentamos o debatimos me gusta escuchar su opinión porque, en ocasiones, analizan el tema desde una perspectiva que no se me había ocurrido.

De todas formas la vida evoluciona y la religión católica ya no es tan exigente con sus fieles como otras. Recuerdo de niño al sacerdote de mi parroquia y a los curas de mi colegio atosigándome con los que podía y no podía hacer. Te presentaban a Dios como un ser siempre cabreado y vengativo que te mandaría un ángel con una espada de fuego a poco que sacaras los pies del plato.

Y eso era en los años 60 del pasado siglo, imagínate el efecto que causaba entre las personas incultas y supersticiosas del siglo XVI que le dijeran algo parecido

Saludos

Lothar1971

20-01-2014

Voy a romper una "lanza" en favor de los infantes (cosa que he sido a pesar de mi nick  ), es la reina de las batallas y si ellos no ocupan el terreno pues..... adiós muy buenas. Saludos

Gracias por la corroboración Balt, estos marinerillos se creen que pueden ganar la guerra ellos solos... 

No olvideis que tambien hay infanteria en la Marina... 

Mcal. Estigarribia

20-01-2014

MX, te digo lo mismo que a Mariscal: ponte en la mentalidad de los que dices. Aunque el propio Corán llama infieles a los que no profesan la religión de Alá, no todos sus creyentes son extremistas religiosos y la mayoría tolera otras religiones sin problema alguno.

Estimado Almirante ahora entraremos en la parte álgida … preparaos …

Topp, antes que nada aclaro que yo no tengo problema alguno con religión alguna, son los muchachos de Mahoma quienes tienen problema con las demás religiones (no solo con el Cristianismo).-

Con todo el respeto del mundo Topp, pero creo que tan solo quizás estéis pecando de ingenuo al pensar que: “la mayoría tolera otras religiones sin problema alguno”.-

Iré desgranando poco a poco … a ver luego que pensamos …

  1. La guerra de los seis días y la de Yom Kippur. Egipto, Siria e Irak no perdieron un metro cuadrado de territorio y aún así por razones religiosas, entre otras, se aliaron para atacar y hacer desaparecer Israel. No soy judío, pero estoy con Israel, pues constituye la primera barrera de contención contra el avance musulmán, cuya intención es la de dominar el mundo bajo una sola religión, al precio que fuere y por la via que fuere. Si no lo hacen aún, es porque no se sienten lo suficientemente fuertes todavía. A través de la Liga árabe y su pan-arabismo (no confundir árabe, con persa y turco, pues estos tres son étnicamente diferentes) promueven el Islamismo como una doble forma de dominio tanto religioso, pero con frecuencia teniendo un trasfondo político.-

  2. La secularización del Estado es la regla en los países Occidentales y la excepción en los países de mayoría islámica. Dicha secularización es producto de una mayor evolución política y social, unida a una mayor tolerancia religiosa, lo que ha permitido dicho avance. Notad que aún hoy muchos países de mayoría musulmana tienen un Estado confesional y eso se advierte en sus banderas con la típica media luna. Mustafa Kemal Ataturk fue quien logró dicha conquista en Turquía, uno de los países islámicos más evolucionados (debido a esto precisamente), y en donde hoy dia quieren volver a imponer antiguas prácticas.-

  3. Los Derechos Humanos son un producto del pensamiento Occidental que a su vez tiene sus raíces en un Cristianismo evolucionado. La libertad de religión es uno de sus pilares, fuertemente afianzado hoy en dia en Occidente. El Cristianismo ha evolucionado bastante, con deciros que en el siglo XIV o XV aún se consideraba teológicamente que la mujer no tenía alma. Sorprendente. Cuántas convenciones sobre los Derechos Humanos y sus protocolos han sido ratificados por países de mayoría islámica? Existe verdadera libertad de culto en dichos países? Por citaros un ejemplo: En Egipto los cristianos coptos (valientes y sufridos) una de las ramas más antiguas son los parias de la sociedad, discriminados y marginados se dedican a la recolección de basuras, que luego llevan a su barrio cristiano y con eso alimentan a sus cerdos. Y de esto sobreviven en una sociedad bastante hostil. En Occidente la segregación de los musulmanes es mucho menor, si no ínfima. Y si no, tened en cuenta a Doddy Al Fayed (o como sea que se escriba) ex novio de Lady Di y cuyo padre es dueño de Harrod’s en plena Londres.-

  4. Irán (antigua Persia) no perdió ni un centímetro cuadrado de territorio, pero igual se la tiene jurada a Israel. Por qué? Por la causa musulmana. Me gustaría saber si los regímenes islámicos tuvieran armas atómicas (a excepción de Pakistán que tiene un trato especial con E.E.U.U.) hubieran sido tan moderados como los países occidentales que si tienen plena capacidad militar y nuclear desde hace décadas? O ya hubieran hecho saltar por los aires a cuanto “infiel” se les ponga en el camino? Hace bastante tiempo que el anterior presidente de Irán viene amenazando con borrar del mapa a Israel y luego? Quién seguirá? España tal vez, o Grecia (ambas en primera línea de ataque).-

  5. Los chicos de la Meca, esta vez los Talibanes, hicieron volar con dinamita estatuas de Buda de varios metros de altura existentes en Afganistán que tenían, no sé, como mil a mil quinientos años de antigüedad. Verdaderos monumentos de la humanidad, dignas de reconocimiento por la UNESCO, por ser reflejo de una religión extraña. Hermosas estatuas talladas en roca en una ladera destruidas para siempre.-

  6. Un buen porcentaje de los países de mayoría musulmana tiene todavía al más arcaico, anacrónico, autoritario y despótico de los sistemas de Estado conocidos por la humanidad: La monarquía absolutista, causa del retraso social, intelectual, tecnológico, etcétera, a lo largo de toda la historia de la humanidad.-

  7. Investigad los ataques de los nigerianos musulmanes del norte a los cristianos del sur. E igual cosa en Kenia.-

  8. Apenas se sienten lo suficientemente numerosos y fuertes provocan tumultos y ataques contra iglesias, barrios cristianos, etcétera.-

  9. El 25 de Diciembre del 2.013 terroristas pusieron una bomba en una Iglesia católica de Irak, matando a más de 30 personas (no recuerdo el número exacto). El número de cristianos en Irak va decreciendo, de más de un millón en la época de Saddam, ahora ya tan solo se calculan 400 a 600 mil. Me pregunto por qué? Similar cosa ocurrió en Pakistán hace poco.-

  10. En Libia hace dos años más o menos apresaron a unos misioneros protestantes cristianos y fueron a parar con sus huesos a la cárcel, por no tener permiso para predicar. En Occidente pueden hacer campaña y predicar sin ningún tipo de restricciones y están haciendo ya una "cosecha" acorde.-

  11. Ataque a Comisaría china. Leed el portal es español: http://www.ideal.es/granada/rc/20131117/internacional/once-muertos-ataque-contra-201311170856.html

Y eso que estoy haciendo un recuento rápido de memoria, así al vuelo. Pero hay más, mucho, mucho más, si me tenéis paciencia …

Saludos.

Mcal. Estigarribia

20-01-2014

Efectivamente: herejes porque así los llamaban en aquella época, Mariscal, no porque yo piense que lo son...

En efecto Heinz, yo sé que lo dijiste en ese contexto y sin ánimo negativo alguno ... me remito in extenso a lo manifestado con referencia a dicho término en mi contestación al marino Topp. Tan solo deseo suavizar las diferencias y que los hermanos protestantes no se sientan excluidos. Espero me comprendáis ...

Saludos!

Mcal. Estigarribia

20-01-2014

Topp lo ha explicado , y aunque nosotros creemos que este tipo de guerra son dicho despropósito, hoy en día en los países árabes sigue siendo uno de los temas importantes, su cultura es más radical que la nuestra saludos 

Lastimosamente es así Mister Xixon. 

Saludos!

Lothar1971

20-01-2014

Ehhmmm... chicos, en mi humilde opinion...  se deberia abrir un hilo aparte para estas diatribas, y sin querer ser agorero, se que hasta ahora en este post ha habido un buen dialogo pero.... ya sabeis que puede pasar cuando se tocan ciertos temas, no es la primera vez...

Saluditos... 

Mcal. Estigarribia

20-01-2014

Tienes razón Lothar, nos estamos desviando del tema primigenio...

No obstante, el presente debate fue saludable ...

Saludos! 

Topp

20-01-2014

Creo que Lothar tiene razón y quizás deberíamos dejar estos análisis a personas mas doctas en la materia que nosotros. Aparte de humildes opiniones personales, poco más podemos aportar a esa cuestión que es mucho más profunda y embrollada de lo que parece a primera vista.

No olvideis que tambien hay infanteria en la Marina...

Son marinos retozones

Saludos.

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