HIPOTETICA GUERRA

Deleted member

31-12-2013

¿Que habría sucedido en una hipotética guerra en 1940 entre la Alemania nazi contra solo Estados Unidos?, ¿los americanos hubiesen podido siquiera desembarcar en Normandia?, ¿los americanos habrían terminado con Washintong invadido o se habría llegado antes a Berlín?.

*Cabe recordar que los alemanes según investigaciones, estaban a punto de desarrollar una tecnología que ninguno incluyendo a Estados Unidos poseía, incluyendo el transbordador espacial que se sabe los norteamericanos lograron gracias a las investigaciones nazis, o sea, ¿el régimen nazi hubiese logrado desarrollar aviones intercontinentales o quizás no?

Mcal. Estigarribia

31-12-2013

Estimado compañero AntonioTonyStark:

Si la guerra hubiera sido solo entre E.E.U.U. y Alemania, ésta última no habría invadido Francia y por ende Francia sería neutral y no hubiera habido necesidad de desembarcar en Normandía, que es parte de Francia. Por otro lado pienso humildemente que Alemania no disponía en 1940 de una flota propia que pudiera invadir territorio continental estadounidense. Creo que en líneas generales hubiera sido muy parejo, con una ventaja moderada en lo material, poblacional, industrial, económico y estratégico a favor de E.E.U.U., el cual es un país enorme y con reservas propias de petróleo amén de poseer costas en dos océanos (entre otras consideraciones). Llegar hasta Berlín ... no lo creo ni tan fácil ni tan factible con la calidad militar y tecnológica alemana de esos días. Pienso más bien hubiera terminado en una guerra de posiciones y oportunidades sin un desenlace crucial a favor de alguno de los dos, salvo que la flota estadounidense bloqueara los contados puertos alemanes y Alemania no decidiera abrir su frente oriental u otros frentes ... y de esta manera quedase estrangulada y reducida a sus propios recursos territoriales ... hay más consideraciones pero ya se pondría largo ...

Interesante planteamiento, no obstante ...

Kurt Knispel

31-12-2013

más que una cuestión naval, es una cuestión de quién domina mejor el espacio aéreo;la flota alemana no llevaba salva a las costas norteamericanas, además de que las tropas llegarían fatigadas tras un largo viaje, por contra, Estados Unidos sí podría hacer una pinza desde el norte de Italia, Bélgica y Dinamarca

saludos

Doctor Oskar

31-12-2013

En una invasion alemana a estados unidos,lo que si es que usarian a varios Einsatzgruppen. Recuerdo que en un foro en ingles vi hace ya tiempo que tendrian 2 para actuar en la costa oeste y 3 en la este.

Topp

31-12-2013

No contáis con que Gran Bretaña buscaría cualquier excusa para participar en esa guerra. Una Alemania (u otra nación) fortalecida es siempre considerada una amenaza en Inglaterra desde tiempos inmemoriales.

De esta forma EEUU ya tendría un trampolín en Europa desde el que podría iniciar cualquier hipotético desembarco. Erwin habla de hacerle una pinza a Alemania desde Bélgica-Dinamarca y el Sur de Italia. Se supone que la guerra sería entre EEUU y Alemania y que esos países serían neutrales. Cualquier intento de usarlos bélicamente sería previa invasión.

De todas formas, en 1940 ninguno de esos hipotéticos contendientes tenía capacidad de proyectar su fuerza militar al otro lado del océano.

Saludos.

Doctor Oskar

01-01-2014

Mexico atacaria a Estados Unidos desde el sur. Recuperaria parte del territorio perdido en 1847.Los millones de mexico-americanos se sublevarian.  Ya durante la Primera guerra mundial agentes del Kaiser sobornaron a varios Generales. (Ver el telegrama Zimmermann)

http://es.wikipedia.org/wiki/Telegrama_Zimmermann

Mcal. Estigarribia

01-01-2014

más que una cuestión naval, es una cuestión de quién domina mejor el espacio aéreo;la flota alemana no llevaba salva a las costas norteamericanas, además de que las tropas llegarían fatigadas tras un largo viaje, por contra, Estados Unidos sí podría hacer una pinza desde el norte de Italia, Bélgica y Dinamarca

Estimado Feldmarshall Rommel:

  1. Creo que tienes razón en que la superioridad aérea será primordial, mas no se puede olvidar o disminuir la importancia de la Marina en dicho hipótetico escenario, pues al ser ambos países que no poseen fronteras terrestres comunes cómo podrían beligerar más que en lo aeronaval? Hasta donde sé Alemania no tenía un solo portaaviones, por ejemplificar un aspecto.-

  2. El escenario propuesto por el forero fue E.E.U.U. contra Alemania, como decimos los que tenemos al castellano como lengua materna "un mano a mano". No se incluyó a Italia, Bélgica ni Dinamarca, quienes serían neutrales en consecuencia, como bien lo apuntara el Grossadmiral Topp.-

 

Saludos!

Mcal. Estigarribia

01-01-2014

Estimado Oskar:

Qué es un einsatzgruppe? Cuál es su conformación y número? Cómo se transportarían hasta suelo americano?

Saludos!

Topp

01-01-2014

Mariscal, eso de los einsatzgruppen en norteamérica era una parida mas en la fantasiosa mente de Adolfo. Suponía un desembarco fácil en EEUU y tras las tropas de choque enviaría a esas vergonzosas unidades para limpiar el territorio ocupado de judíos y otras etnias no deseadas por ellos.

Saludos.

Lenz Guderian

01-01-2014

¿En 1940? Porque este año en especial?

Si fuera nacion contra nación, es decir guerra total (lo cual es muy dificil de plantear por el contexto de donde y como seria) Alemania invadiendo ganaria EU. Potencia economica, industrial, y ademas con una extension territorial y de recursos enorme. Y para nada era la Rusia predominantemente rural que los alemanes se encontraron. Ya me imagino las lineas de suministro alemanas tendidas en el atlantico...

Por otro lado no veo como o porque EU se meteria a recorrer media europa con todo su ejercito para conquistar Alemania  es un "what if" inviable.

Ahora que si cortas y pegas los dos ejercitos y los llevas a combatir a un cuadrilatero aislado, en un comic o en otro planeta  gana Alemania ... en 1940.

Eso del "trasbordador espacial aleman" si que es una exageración total. sobre todo considerando que tal concepto es un desarrollo muy tardio. Nunca hubo nada parecido ni en las mentes del "amerika bomber" El trasbordador es ademas un proyecto civil con fines de investigacion cientifica no un arma.

Balthasar Woll

01-01-2014

A ver Tony, según la normativa del foro está prohibido el uso indiscriminado de las mayúsculas. En consecuencia te pido que modifiques tú mensaje y lo pases a minúsculas .

Por lo demás una hipotética guerra como la que planteas en 1940 era casi imposible.

Saludos

Doctor Oskar

02-01-2014

Estigarribia: Ya Topp te contestó que eran los einsatzgruppen....yo opino que muchos de ellos serian americanos de origen aleman,volksdeutsche...

Mcal. Estigarribia

02-01-2014

Gracias Topp y Doktor Oskar por las aclaraciones.-

Compañero Lenz no podría estar más de acuerdo contigo en cuanto a si se pusieran en 1.940 (no 1.942 o 43) en un franco combate E.E.U.U. y Alemania, en una gran batalla campal, tengo un pequeño pálpito que Alemania se hubiera llevado los vítores. Ahora si la guerra se alargaba como casi siempre quiere pasar la ventaja se hubiera volcado hacia los americanos.-

Saludos!

Mcal. Estigarribia

03-01-2014

En cuanto al año creo que sería lo mismo 1.939 que 1.940 y mi comentario anterior iba dirigido a un gran combate terrestre. Ahora bien, si hubiera sido una gran batalla naval, tipo el de las islas Midway, en un mano a mano aeronaval sin lugar a dudas hubiera prevalecido E.E.U.U., por la sencilla razón del estado y número de unidades disponibles de ambos contendores.-

Quizás alguno de los compañeros marinos pueda señalar algo más a ese respecto.-

Saludos!

Stephen Maturin

03-01-2014

-  Es muy difícil opinar sin situar esta "hipotética guerra" en un contexto internacional, pero partiendo de la base planteada de que solo intervienen EEUU y Alemania, cosa extraña y casi imposible pues no acierto a ver el motivo, lo primero es saber la situación de Alemania con sus vecinos, Alemania por si sola no es autosuficiente y necesita importar comida para poder alimentar a su población y productos básicos para mantener su industria a máximo rendimiento.

-  En esta hipotética guerra una cosa es clara el dominio de la mar sería de EEUU y siguiendo el viejo proverbio de que quien domina la mar domina la tierra, se puede pensar que Alemania sufriría un bloqueo como el la PGM, si no puede importar lo que necesita de sus vecinos europeos, como Polonia, la URSS, Rumanía etc... pasaría muchas necesidades de comida para la población y su industria estaría limitada a sus propios recursos minerales, o sea con un rendimiento bajo.

-  La salida al mar de Alemania es muy limitada y una poderosa flota como la US Navy, que puede trasladar rápidamente por Panamá su flota del Pacífico puede fácilmente encerrar a la Kriegsmarine con pocas posibilidades de salir a la mar.

-  El traslado de un ejercito de invasión alemán al continente americano es algo impensable, la kriegsmarine no disponía de medios para ello, si en 1940 no los tuvo para cruzar el canal de la Mancha mucho menos para cruzar el Atlántico.  Por otra parte en 1940 USA tampoco los tenía, pero como se pudo ver en poco tiempo su industria podía facilitar los medios necesarios para un transporte de tropas al continente europeo, pero con la poca costa que tenía Alemania y lo cerrado de su acceso un desembarco en la misma Alemania no parece posible.

-  como no hay enfrentamientos en tierra los ejércitos de ambos países se pueden olvidar.  Respecto a las fuerzas aéreas en esa época ningún país tenía medios para trasladar sus aparatos al otro lado el océano, ambos estaban lejos de conseguirlo aún, sin embargo la _US Navy empezaba a tener una fuerte aviación embarcada que como se pudo ver podía aumentar en poco tiempo con numerosos portaaviones, era mas fácil que USA atacara Alemania que al revés.

-  Es una análisis muy superficial de un hecho que parece totalmente improbable,  pero en principio sobre el papel Alemania terminaría con un bloqueo aislada del mundo excepto de sus vecinos europeos, de ahí la importancia de las relaciones con estos para poder subsistir, y USA fortalecería su posición en el mundo con un dominio de los mares, por todo lo demás unas posibles tablas y terminar con una alto el fuego, es como lo veo.

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