Bajas de la GGP.

centinela talako

17-07-2007

La cantidad de bajas (civiles y militares) que tuvo la URSS siempre ha sido un tema de controvesia, ya que el número de bajas varia según cada fuente. Las cifras van desde los 15.000.000 a los 29.000.000 de muertos.

El ministerio de defensa ruso, ha vuelto a publicar una lista oficial de militares soviéticos muertos durante la gran guerra patriótica, la cifra es de: 8.860.400. Cifra que aumentó en más de 200.000 con respecto a la lista anterior publicada en 1993.

Otra de las cifras que se encuentra en el sitio web http://www.rus-sky.org, es la cantidad de bajas totales (bajas, Desaparecidos, Prisioneros, Muertos por congelación, heridas, infecciones, contuciones, etc) la cantidad es: 11.285.057 personas.

La cantidad de civiles muertos durante la Gran Guerra Patriótica se ha fijado en 16.000.000. El total de bajas de la URSS, entre civiles y militares es de más de 27.000.000.

Fug

27-07-2007

Lo impresionante de estas cifras, es la cantidad de civiles muertos, teniendo en cuenta que no hubo bombardos masivos aereos contra ciudades, aunque si hubo mucho de artilleria.  Seria interesante saber un poco las causas de las muertes principales.

Saludos

Kurt Meyer

27-07-2007

De hambre Fug. Con Ucrania ocupada, a quién iban los alimentos que tenian los sovieticos? - grán parte por la ayuda de EUA. A los soldados, por supuesto.

Mismo antes de la guerra, és muy conocido lo facto que millones de sovieticos murieron de hambre. La agricultura sovietica era todo, menos eficiente.

Saludos

Moisin-Nagant

27-07-2007

De hambre Fug. Con Ucrania ocupada, a quién iban los alimentos que tenian los sovieticos? - grán parte por la ayuda de EUA. A los soldados, por supuesto.

Lamentablemente tampoco sucedia que los soldados tubiesen una res todas las noches. Su bolsita para el pan y algo de carne dura tenian que alcanzarles. Pero yo he leido algun relato de lo agradecido que estaban algunos afortunados soviets con la carne enlatada de USA.

Kurt Meyer

27-07-2007

Si Moisin, esto és cierto. Por eso creo que sea admirable lo que hicieran los soldados rusos, sob estas condiciones tán duras, en los años de 41-43.

Por eso lo front ruso fué tán raro. Un soldado occidental aliado no tenia resistido dos meses a la Blitzkrieg.

Saludos

Moisin-Nagant

27-07-2007

Eso que escribiste es la razon por la cual soy tan edepto al frente ruso, todos los que combatieron en el creo que estaban hechos de una fibra especial. Rusos, Alemanes, Italianos, Rumanos, porsupuesto que españoles y demas naciones que se unieron al conflicto.  :tank2:

Kurt Meyer

27-07-2007

No podríamos estar más de acuerdo Moisin

Saludos :tank2:

centinela talako

27-07-2007

La cantidad de bajas de civiles se puede deber a varias cosas: Guerra de exterminio, hambre, falta de servicios de higiene y cuidado de enfermedades, ejecución de traidores que ayudaron al enemigo, etc.

Armia Krajowa

17-09-2007

Mismo antes de la guerra, és muy conocido lo facto que millones de sovieticos murieron de hambre. La agricultura sovietica era todo, menos eficiente. Saludos

No solo el sistema colectivista fué pesimo (el campesinado una vez pobre y arrebatados sus animales, que le daban alimento y con los que trabajaba, era obligado a ir a las granjas colectivas donde era parte del mecanismo)

Ucrania perdió su independencia ya en el siglo XVIII, ante el expansionismo ruso, en 1918, volvió a recuperarla por 4 años, ya que en 1922 el ejercito rojo la incorporó de nuevo a la Unión de repúblicas soviéticas.

Durante los años veinte hubo presiones para someter al pueblo ucraniano. Las recien creadas granjas colectivas aun no productivas y los diversos problemas climáticos hicieron que murieran entre 1.5 y 2 millones de personas entre los años 1921 y 1923.

En Ucrania durante 1932-33, la hambruna no fué debida a la falta de alimento, sino a que Stalin hizo que, una vez que la gente dependía de las granjas colectivas, dado que no tenia nada propio, y viendo que eran díscolos y reacios a "colaborar" con Rusia, se les mató de hambre... el termino con el que se conoce es Holodomor ("habre artificial") artificial, dado que hubo incluso sobreproduccion esos años, que se enviaba al resto de Rusia o incluso al extranjero.

Los kukaks (o terratenientes) habian sido deportados a Siberia y la gente colectivizada, pero aun así el espiritu nacional seguía fuerte, es cuando Stalin decidió poner en marcha su terrorifico plan de sometimiento por hambre.

Segúna Catherine Merridale en su libro "la guerra de los ivanes", los campos de maiz y demás cereales, las granjas, permanecian vigiladas por el ejercito, se disparaba a quien entrara a robar. Las madres tenian tanta hambre que ya no veía a sus hijos aunque estuvieran por el suelo moribundos. Los perros, gatos, ratas... desaparecieron en poco tiempo. Mucha gente optó por el canibalismo. Se estima una cifra de 7 millones de muertos.

Rusia no se podía permitir el lujo de no controlar Ucrania... dado que alli es donde estaba su principal fuente de alimento (los campos ucranianos no son las heladas estepas rusas).

No es nada descabellado pensar que vieron a la Wehrmacht como el "ejercito de liberacion" aunque tambien los alemanes les  trataron como escoria (odio al eslavo como ser inferior).

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