El desastre de Stalingrado

Marcelo

30-09-2007

Marcelo

11-02-2008

Por cierto ¿ alguien tendra cifras de las bajas Rumanas, Italianas y Hungaras en la campaña ?

Kurt Meyer

11-02-2008

Hay diferencias dentre las fuentes Marcelo:

Por ejemplo:

En las pérdidas están icluidos muertos, heridos y desaparecidos en acción:

William Craig, Enemy at the Gates (1973)

   

    * Alemania: 400,000

    * Italia: >130,000

    * Rumania: 120,000

    * Hungria: 120,000

Mañana te puedo dar otros datos, de otras fuentes

Armia Krajowa

11-02-2008

Sobre el libro de William Craig... es tan bueno como dicen? da una imagen clara de la campaña?

Que merece la pena para vosotros de ese libro? Lo he visto a buen precio en edicion de bolsillo y lo mismo cae pero me gustaria tener mas informacion :)

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

11-02-2008

Cómpralo. Es de los mejores. En él se basa la película "Enemigo a las puertas".

Juanto al de Anthony Beevor, son 2 de los más conocidos en España.

Saludos.

Marcelo

11-02-2008

Hay diferencias dentre las fuentes Marcelo:

Por ejemplo: En las pérdidas están icluidos muertos, heridos y desaparecidos en acción: William Craig, Enemy at the Gates (1973)         * Alemania: 400,000     * Italia: >130,000     * Rumania: 120,000     * Hungria: 120,000 Mañana te puedo dar otros datos, de otras fuentes

Gracias, perdon que pregunte pero ...¿ Las cifras italianas son de toda la guerra o solamente Stalingrado? Parecen un poco mucho  <<15

Kurt Meyer

11-02-2008

Si Marcelo, las bajas italianas se refieren tán solo a las operaciones en Stalingrado.

De lo Libro de D. Glantz  "From Don to Dnieper":

84.830 muertos o desaparecidos en acción, y 29.690 heridos

Saludos

Nonsei

11-02-2008

Y habría que añadir más de 60.000 prisioneros. El 8º Ejército italiano fue practicamente aniquilado.

Armia Krajowa

11-02-2008

Habia algun otro ejército italiano , ademas del octavo colaborando con Alemania en el este?

Nonsei

11-02-2008

No. Hasta el verano de 1942 el CSIR (Cuerpo Expedicionario Italiano en Rusia) estaba formado únicamente por tres divisiones. En el mes de julio Mussolini ordenó enviar siete divisiones más. El CSIR desapareció y se convirtió en el ARMIR (Armada Italiana en Rusia), y sus diez divisiones formaron el 8º Ejército Italiano.

Nonsei

11-02-2008

Este es el testimonio del teniente Fiodor Ilchenko, el oficial soviético al que se rindió Paulus, recogido por el historiador Piotr Dunaev:

*En la fría mañana del 31 de enero de 1943 librábamos un encarnizado combate cerca de unos grandes almacenes. De repente vi en un vano de la pared a un oficial alemán agitando bandera blanca.

Di la orden «Alto el fuego» y mandé al soldado de transmisiones Alexei Mezhirko y a otros dos provistos de metralletas que estaban a mi lado que me siguiesen. También llamé al intérprete, un alemán capturado por nosotros hace poco, a quien habíamos aseado y vestido de nuestro uniforme.

Los accesos a los grandes almacenes estaban minados, tuvimos que bordear el edificio por la calle Ostrovski. Informé por radio al comandante de brigada, el coronel Burmakov, que el alemán nos invitaba a bajar al sótano, al Estado Mayor de Paulus. El coronel contestó: «Hágalo, primer teniente».

A la entrada un oficial alemán con aire culpable nos pidió entregar nuestras armas. Al medirlo con «la mirada de vencedores», las empuñamos con aún mayor fuerza y empezamos a bajar al sótano.

En un pasillo largo, húmedo y hediondo vimos centenares de rostros extenuados de oficiales alemanes parecidos a fantasmas. Resonó un seco sonido de disparo, así maquinalmente desenfundé de mi pistola, pero eran unos suicidas.

Por fin entramos en la pieza donde estaba el general Rosske. Dentro de un instante allá entró el jefe del Estado Mayor, Schmidt. Ellos nos condujeron al local en que se encontraba Paulus. Miré al reloj: eran las 6.45 de la mañana.

El Mariscal de Campo estaba tendido en un catre, vestía camisa solamente, sin guerrera. Sobre la mesa ardía un cabo de vela, iluminando un acordeón dejado sobre camilla. Paulus no nos saludó, pero se incorporó y se sentó.

Tenía el aspecto de un hombre enfermo y extenuado, un tic nervioso contraía su cara. Al escuchar el informe de Schmidt sobre las exigencias que planteaban los oficiales soviéticos, las aceptó, inclinando la cabeza en un gesto de cansancio.

Al regresar a nuestra unidad, informé de todo aquello al coronel Burmakov, y éste a su vez, a altos mandos. El comandante de brigada me ordenó que regresara al búnker de Paulus. Me dirigí allá, sintiéndome ya más alegre y acompañado de telefonistas, operadores de radio y soldados.

A eso de las 8 al Estado Mayor del Octavo Ejército arribaron oficiales de la 38 brigada: los capitanes L. Morozov, N. Grischenko, N. Ribak y luego el comandante adjunto e instructor político de la brigada, el coronel L. Vinokur. Con los generales Rosske y Schmidt fue acordado mandar a representantes de ambas partes en un auto para que recorrieran la línea de frente anunciando en altoparlante el cese del fuego.

A las 8 y 15 llegaron oficiales del Estado Mayor del 64 Ejército: el coronel G. Lukin, el mayor I. Rizhov y el teniente coronel B. Mutovin, que presentaron a los generales Schmidt y Rosske el ultimátum de cesar inmediatamente la resistencia y declarar la plena capitulación del grupo meridional de ejércitos.

Las condiciones de la capitulación fueron aceptadas, y los alemanes empezaron a entregarse. A las 8 y 55 minutos arribó el general mayor I. Laskin, jefe del Estado Mayor del 64 Ejército, quien propuso a Rosske firmar la orden del cese de las operaciones de combate y de la entrega de las armas y al propio tiempo presentó el ultimátum de aprisionamiento del Mariscal de Campo Paulus.

En la noche del 31 de enero al 1ro de febrero de 1943, el comandante de la 38 brigada motorizada el coronel I. Burmakov escribió un parte al Estado Mayor del 64 Ejército, que contenía las siguientes líneas: «Merece una mención aparte lo hecho por el primer teniente Fiodor Ilchenko, jefe segundo de la brigada, durante los combates en la parte céntrica de la ciudad y el aprisionamiento de los altos mandos del Sexto Ejército alemán. Ilchenko tomó parte directa en el mando de unidades en el lugar del combate y el cerco del edificio de los grandes almacenes».

Más adelante Burmakov aducía aproximadamente 50 nombres de otros soldados y oficiales dignos de ser condecorados por haber hecho su aporte a aquella heroica operación.

Pero, lamentablemente, lo expuesto en su parte no fue tomado en consideración. Quizás lo había arrastrado el torrente del júbilo por la gran victoria alcanzada en el Volga. La Orden de la Bandera Roja sería entregada solamente al propio Burmakov y al coronel Laskin, quien recibió el acta de capitulación.*

http://www.a-ipi.net/article124639.html

Marcelo

11-02-2008

Si Marcelo, las bajas italianas se refieren tán solo a las operaciones en Stalingrado. De lo Libro de D. Glantz  "From Don to Dnieper": 84.830 muertos o desaparecidos en acción, y 29.690 heridos Saludos

<<15..Gracias de nuevo Kurt, un verdadero desastre para los italianos.

Zhukov

12-02-2008

Muy buen relato Nonsei,interesantisimo.Gracias. <<34 <<34

m1 garand

12-02-2008

Muy interesante  ,Nonsei <<37 <<37

centinela talako

12-02-2008

Ese relato ya estaba, lo recuerdo por que fue el primer artìculo que leì en este foro.

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