Prestamo y Arriendo

El Dragon Shiryu

20-12-2009

Que creen ustedes la USSR podia derrotar a la Alemania Nazi y sus aliados de Europa sin ayuda de los gringos y los British ?

MIGUEL WITTMAN

20-12-2009

Sin ayuda no habría podido ganar al nazismo.

Te saludo.

Balthasar Woll

20-12-2009

Sin ningun genero de dudas, si.

Saludos

Deleted member

20-12-2009

por supuesto que sí; los sóvieticos ganaba batallas pírricas

saludos

ACB, el Mutie

20-12-2009

Puede que los alemanes no pudieran avanzar y/o conseguir Leningrado, Moscú y Stalingrado, pero la ayuda aliada significó el poder salir a la ofensiva y eso es mucho. Por lo tanto, sí fue crucial.

Saludos

Nonsei

22-12-2009

Permitió a los soviéticos pasar a la ofensiva, pero no influyó en el fracaso de la ofensiva alemana. Cuando lo que iba a ser una campaña relámpago se convirtió en una guerra de desgaste la derrota alemana a la larga era casi segura.

El Dragon Shiryu

22-12-2009

yo no se muy bien por eso pregunto 

En Stalingrado fue crucial ?  

De hecho creo que en 41-42 el canciller de la USSR fue a US suplicando por ayuda y que abrieran un III frente pero nada..sin embargo ayudaron en especial en comida enlatada y algunas armas.

Pilotos norteamericanos en la USSR

Nonsei

22-12-2009

En 1941 y la primera mitad de 1942 la ayuda aliada no fue importante por su cantidad, pero coincidió con los meses en los que los soviéticos estaban trasladando sus industrias de las regiones occidentales al este y estaban volviendo a ponerlas en marcha. Por eso fue importante para mitigar algo el gran descenso en la producción industrial soviética que se produjo entonces. Pero decir que fue crucial es muy exagerado. Numéricamente no representaba más que un pequeño porcentaje de los recursos soviéticos.

A partir de 1943, cuando los soviéticos pasaron a la ofensiva, la ayuda aliada fue imprescindible, sobre todo en camiones, locomotoras y material ferroviario. Posibilitó el avance del ejército soviético hacia el oeste, pero pienso que la guerra ya estaba decidida. La derrota alemana podría haber tardado más, pero era inevitable.

strachwitz

14-02-2010

Creo que si.Les dieron de todo.pero aún así, si les dejan yo creo que llegan a las islas hawai..jejeje.

Aunque hayq ue reconocer que los restos de la wermacht en el este lucharon hasta donde pudieron y les dejaron..

Simplemente les pasó por encima una apisonadora.

saludos¡¡¡

Nonsei

14-02-2010

Yambién hay que reconocer el mérito de los soviéticos en convertir al Ejército Rojo en una apisonadora.

MIGUEL WITTMAN

14-02-2010

Sin ayuda, no habría podido convertirse en nada.

Saludos.

Eversti

14-02-2010

prestamo y arriendo....

Sin la ayuda angloamericana los rusos no habrían aguantado, amén de los fallos logísticos alemanes, los rusos pusieron "la carne" y los aliados el material. Despues de la guerra hubo mucha controversia porque Stalin no pagó las deudas contraidas, según él, ya bastante había dado en vidas humanas.

Recuerdo haber leido sobre los camiones que recibió el ejército soviético y que fueron los que permitieron motorizar muchas de sus divisiones, para después poder desplazarlas rápidamente de un sitio a otro del frente.

Con lo dicho no quiero quitar mérito a lo conseguido por los soviéticos, que fue tremendo. Pero es una parte de la historia que no interesa recordar.

Nonsei

14-02-2010

¿Que no interesa recordar a quién?

Porque durante décadas ha sido lo contrario, se le ha quitado importancia a la aportación soviética a la victoria aliada.

Fug

15-02-2010

Sin ayuda, no habría podido convertirse en nada. Saludos.

Creo Steiner, que sobre este tema se ha hablado mucho, habia por ahy un gran post al respecto, y los 55.000 T-34 los fabricaron los rusos, los 36000 IL-2 tambien, etc etc.

Sin la ayuda los soviets habrian ido mas lentos hacia Berlin, por lo que la guerra hubiera durado mas, o quizas el frente occidental hubiera tenido mas trabajo.

Como dice Nonsei, eso nunca se ha ocultado, al reves, es el eco de cualquier tema sobre el frente del Este, y los rusos siempre lo comentan, y la vez que comentan que fue una gran ayuda, tanto economica como politica, pero no decisiva para la guerra.

En 1943 ya llegaban mucho material a la URSS, pero no fue imprescindible para Kurst, por ejem, vemos fotos de unos cuantos Churchill y M3, que era mas simbolico que practico, tanto por la cantidad como por lacalidad.

La gran cantidad de vehiculos de transportes, trenes, camiones, etc, importantisima en las ofensivas de 1944. El material para la aviacion, aluminio, duroaluminio, etc, incluso aceites de gran calidad, muy importante, pero no decisivo.

Es como si decimos que la Whermatc no hubiera sido nada sin las fabricas Checas. Fueron importantes, pero no decisivas.

Pero que sin la ayuda el Ejercito Rojo no hubiera sido nada, me parece que esa afirmacion esta fuera de lugar.

Saludos

leytekursk

15-02-2010

    Curiosamente, la ayuda aliada también salvó vidas alemanas.

          Hace poco leía los recuerdos de un teniente germano que estuvo prisionero de los rusos de 1943 a 1948 (y cuya prisión fue uno de los silos de grano de Stalingrado) y este prisionero recordaba que durante muchos meses lo único que comieron estos prisioneros, fue comida enlatada americana. Incluso llegó a memorizar de por vida lo que decía en la lata y el nombre de la fábrica productora. Una empresa de Chicago.

                                                                  Saludos...

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