PLANO DE OVIEDO EN LA GUERRA CIVIL

lomadelcanto

17-08-2014

Hola a todos , muy buenas tardes.

Busco ayuda. He conseguido un plano de oviedo de 1936 de la comandancia exenta de asturias, con el sello de "reservado" en sus cuatro vértices y otro con el sello de "comandante del E.M.". TB DICE "PLANO RESERVADO Nº 3". POR FAVOR: estoy ilusionadísimo. Alguien puede decirme algo de este tipo de planos. No creo que haya muchos como éste. Pudo haber pertenecido a Aranda?. Probablemente procede de la comandancia de Toreno . Dice hecho en Diciembre del 35, pero en letras grandes dice PLANO DE OVIEDO, COM. MILITAR EXENTA, 1936.

MUCHÍSIMAS GRACIAS. Necesito vuestra ayuda. No quiero escanearlo, es muy preciado.

Wittmann

17-08-2014

Hola, no hace falta que lo escanees, haz una foto con el móvil y súbela.

Un compañero del foro -que ahora mismo está de vacaciones- tiene contactos en la Hermandad de Antiguos Combatientes, así que seguro que se puede acceder a información sobre el  mismo.

Saludos.

lomadelcanto

18-08-2014

[img][/img]cómo se hace?

lomadelcanto

18-08-2014

Le doy al boton d imagen y no me deja adjuntar el archivo,Witmann

Wittmann

18-08-2014

cómo se hace?

Uff, intentaré enseñarte 

Doy por hecho que ya tienes la imagen en tu ordenador, dicha imagen tendrá su nombre y tu sabes donde está ¿verdad?. Bien ahora vamos a esta dirección. http://es.tinypic.com/

Te aparecerá esta ventana. Haz clic donde te marco, en seleccionar archivo.

Eso enlazará con tu ordenador, ahí debes buscar la imagen que ya tienes, en este caso del mapa. Yo haré lo mismo con una imagen cualquiera para así procurar indicarte bien como se hace.

Ves enmarcado en rojo que ya tengo un archivo seleccionado, ahora haz clic en cargar ahora.

Ahora aparece -o no- un paso intermedio, que es incluir un código de seguridad que debes rellenar. Escribe abajo lo que ves en la ventana grande, si no lo tienes claro clic en el recuadro que te marco en rojo, finalmente en Cargar Ahora.

Y ya está. Copias y pegas el código que te he remarcado en un post, y la imagen aparecerá. Es muuuuuuuy fácil.

)(!

lomadelcanto

18-08-2014

lomadelcanto

18-08-2014

MUCHÍSIMAS GRACIAS WITMANN!!!!

Mi corazón va con los defensores de mi ciudad.

lomadelcanto

18-08-2014

lomadelcanto

18-08-2014

La última foto es parecida a la primera, pero son fotos distintas.Se ve mal, pero no quiero escanearlo.Repito que en todos los lados dice "RESERVADO, PLANO Nº3". En la margen superior derecha: COMANDANCIA GENERAL EXENTA DE ASTURIAS, 1936. PLANO DE OVIEDO, 1936.Pero en la margen inferior derecha dice además, DICIEMBRE DE 1935. Con un recuadro adyacente que dice : EL COMANDANTE JEFE DEL E.M.

Quien pueda decirme algo, estaré muy agradecido.

Muy buenas tardes a todos , compañeros.

Wittmann

18-08-2014

Haces bien en no escanearlo, y te daré un consejo, guarda el mapa en un sitio oscuro, hay personas que los enmarcan y al poco tiempo ven con desagrado que se acaban borrando.

En otro orden de cosas, y ya que eres de Oviedo te recomiendo que te pongas en contacto con la Hermandad de defensores http://www.defensoresoviedo.webvip.es/ su sede está en la calle Jovellanos -no recuerdo el número- son personas muy amables y con enormes conocimientos, su presidente es D. Fermín Alonso Sádaba.

Saludos.

lomadelcanto

18-08-2014

Gracias Wittmann.El problema es que vivo a 900km d Oviedo.se lo consultaré.Pero si alguien en éste foro supiera dcirme algo,le estaría agradecido.

Heinz von Westernhagen

02-09-2014

Sé bienvenido, Lomadelcanto!!...

En la foto que colgaste del plano de Oviedo (en donde se distingue perfectamente el Hospital de Llamaquique), es difícil ver algún tipo de pista que indique algo más sobre su procedencia, aparte de las que tú indicas. Has de fijarte en cuantas tintas tiene, en si posee restos de rebordes, si viene la escala e incluso algún texto que indique la imprenta que lo elaboró: si tiene sellos o cuños, etc...

En el enlace que te pongo más abajo tienes un exhaustivo estudio sobre la cartografía militar de la II República. Te vienen todas las características que debían tener los diferentes tipos de mapas militares.  Sin poder apreciar nada más en tu foto, también puede ser que el plano que adquiriste fuera de carácter civil, usado por la Comandancia Militar exenta de Asturias.

http://www.ub.edu/gehc/pdf/Mapas_cartografos_Guerra_Civil.pdf

Hay empresas que se dedican a recuperar y restaurar este tipo de material...como curiosidad te diré que en el antiguo monasterio de Las Pelayas ( aquí en el centro de Oviedo), se realizan este tipo de trabajos (muy reconocidos). Pincha el enlace y vete a “talleres”...

http://www.monasteriosanpelayo.com/

La consulta la puedes hacer también al Centro Geográfico del Ejército. Seguro que allí te podrán ayudar con una opinión mucho más experta...

http://www.portalcultura.mde.es/cultural/cartografia/madrid/cartografia_177.html

Se nota que el plano está bastante usado e imagino que la hoja original se habrá unido a una superficie que la sujete. De todas formas, tienes en tus manos un verdadero pedazo de historia. ¡ Enhorabuena!.

Saludos!!

lomadelcanto

13-09-2014

Querido Heinz, un millón de gracias.

Ante todo,disculpas.Mi ordenador está estropeado, y escribo desde otro de un amigo.

Eres muy amable.Gracias.

He leído parte del ,libro cuyo enlace me dejaste.Es muy interesante,pero deja me decirte unos apuntes, aprovechandotu amabilidad.

El libro aporta pocos datos respecto a este plano.Es un trabajo abrumador y ultra científico, pero no dice nada e este plano,únicamente quien estaba al frente de las diferentes secciones en cartografía,topometría y demás en Asturias. Incluso deja bien claro que en Asturias la cartografía y mapas eran un caso aparte, existía poco y aún en 1936, no existía trabajo alguno en algunos puntos de nuestra región.

Y es que la Comandancia militar exenta de Asturias es un caso aparte en guerra civil en España.Cambia muchísimos factores militares y políticos en el contexto bélico del resto de España,un capítulo distinto.

¿Qué diré de esta maravilla que ha llegado a mis manos?......

Está muy usado, pegado a tela.Dice hecho en  Diciembre  de1935. Esto nos adentra en el problema, pues en letras grandes, todo en una sola tinta, dice PLANO DE OVIEDO, COMANDANCIA MIITAR EXENTA DE ASTURIAS, 1936. Como jurista, he de atenerme a pruebas de carácter indiciario, aunque la realidad pueda ser otra, pero es más probable que tenga un carácter militar y en muy improbable caso civil, pues en sus cuatro vértices dice RESERVADO, PLANO NÚMERO 3,....incluso el número 3 parece hecho a mano,pues es distinto en cada vértice. Está muy desgastado. Carece de marcas, pero está totalmente lleno de impresiones, como si hubiesen escrito sobre él con calco u otro papel, y docenas de esas impresiones son cruces y flechas.......algo muy evocador.También por probabilidad es lógico pensar que estuvo muy usado en el conflicto, pues esas impresiones táctiles no pueden tener otro fin, salvo contrasentido desconocido,pero prefiero pensar de manera realista.

El plano estaba en la calle Torneo, en la Comandancia. Y esto porque gracias a Heinz sé, pago. 28 del libro que me manda, que existía un lugar para el archivo de la cartografía militar, es decir, se guardaban todos en un espacio físico bajo mando de un comandante o teniente coronel. El número 3 del plano hace pensar en un número de planos muy limitado.Si el plano estaba en Torneo, los mandos militares tuvieron que usarlo, ya sea Aranda o cualquier subordinado, en la histórica distribución de fuerzas del 19 de Julio de 1936 entre las 3  o 3 y media de la tarde y las 6,quiero decir, en el tiempo en que Aranda sale del gobierno civil tras hablar con Lausín y otros, llega a Toreno  y despacha dramáticamente con Ortega ,Rectas, La presta y otros subordinados sobre el telegrama de Prieto,hasta su llegada al cuartel de Pelayo.....

El plano estaba allí, quiero pensar que era muy posible su uso por estas u otras personas, junto con otros planos,no muchos, hoy casi desaparecidos.Yo no conozco ningún otro de la Comandancia Militar exenta sobre Oviedo.

Quiero subrayar que si algo individualiza este plano es es sello, que está bastante borroso, pero aún se puede leer, de COMANDANTE JEFE DE E.M. colocado sobre una cuadrícula cuyo contenido pudo haber sido sello o firma. Esto descarta un uso civil. Por otra parte, si estaba a buen recaudo,este plano no tuvo oportunidad de pasar al ejército rojo de ninguna manera, así que su uso fue nacional por derecho.

Querido Heinz y Wittmann ,estoy orgulloso de dar con personas apasionantes y apasionadas de estos hechos.Insistoen mi agradecimiento.Lucharé porque esta joya no desaparezca y se lleve tamaño recuerdo de hechos pasados que tristemente fueron vividos y hoy mal relatados,vendidos y mal adivinados. En verano, que subiré a mi bendita tierra, lo llevaré a las Playas.

Un fortísimo abrazo,y si sé algo más, OS seguiré aburriendo. Mil gracias.

lomadelcanto

13-09-2014

Corrijo, Recás Marcos y La presta, esto no es ignorancia, es que voy a toda m echa.un abrazo

lomadelcanto

13-09-2014

Y Pelayas por playas tb.

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