Autor Tema: Curiosidades en el cine.  (Leído 50220 veces)

Desconectado Wittmann

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Curiosidades en el cine.

« en: 06 de Diciembre de 2012, 18:57:45 pm »
Hoy, hablando con mi artillero de películas me ha dejado sorprendido al indicarme que los Tiger que salen en la peli Los Violentos de Kelly, no lo son.



Pues para un ignorante como yo, bien que dan el pego, y resulta que son T44

Pongamos más datos de otros films.

Saludos.
« última modificación: 06 de Diciembre de 2012, 22:04:32 pm por Wittmann »

Desconectado mister xixon

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #1 en: 06 de Diciembre de 2012, 19:54:51 pm »
Yo había leído varios artículos sobre estos temas y hay para todo, hay gente que dice que si son tigres ó al menos el primero que sale (se comente que solo existe uno en funcionamiento #@3), lo mas fiable que creo que he leído dice que: se escogío Yugoslavia por el material bélico que allí había quedado, y son T-34,que fueron preparados por especialistas del ejercito Yugoslabo y usados en "la Batalla del río Neretva".

Otra peli que habla de estos errores es "La batalla de las Árdenas" rodada en parte en la sierra de Madrid se usaron M-48 y ó AXM-30, se comenta que hasta la pintura de dichos vehículos es la original del ejercito español  #@6 #@2
saludos #@2 ¢@14 #@5

Desconectado Balthasar Woll

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #2 en: 06 de Diciembre de 2012, 23:59:20 pm »

Pues para un ignorante como yo, bien que dan el pego, y resulta que son T44

Saludos.

Es un T-34, el T-44 llevaba la primera rueda algo mas separada con respecto a la siguiente.
Y hablando de la misma pelicula, hay bastantes mas fallos en el Tiger de dicha pelicula, por ejemplo:
La ausencia de zimmerit.
Ametralladora MG-42 del radio-operador, en la realidad eran MG-34.
Filtros de aire Pfeifel en la trasera del casco (ambas esquinas),eliminados de produccion desde agosto del 43 y ademas solo los equipaban carros en los frentes "tropicales": Sicilia, Tunez, Italia y los grupos Sur y Centro del frente ruso.
Faltan los eslabones de oruga de respeto en los laterales de la torre o en ausencia de estos de los pernos de sujección.
Desde junio del 43 ya no llevaban lanzafumigenos en los laterales de la torre.
Le sobra la portilla para pistola de la parte trasera izquierda de la torre.
Lleva la cupula para el comandante de los Tiger anteriores a julio del 43.
Y esto son los fallos que mas se ven en la foto que ha puesto Wittmann, hay mas pero bueno... lo dejaremos y disfrutaremos de la peli  #@2 .

Alguno me podria decir que es un Tiger "early" que podria haber "sobrevivido" a los combates y por eso lleva todo lo dicho mas arriba. Pero es dificil y mas llevando el simbolo del Leibstandarte (otro fallo de la peli y ademas no muy bien pintado) puesto que sus Tiger en Francia llevaban el simbolo del 1º SS Panzerkorps. Como decia, no podian tener Tigers "early" puesto que el Leibstandarte fue reequipado con nuevos Tiger a partir de febrero del 44.

Mr. Xixon, ninguno de los Tigers que salen en la peli son Tiger.

Saludos
PD. Mas adelante hablo de la peli de la Batalla de las Ardenas porque esa tiene para dar y tomar #@25 #@2 .

Desconectado Lothar1971

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #3 en: 07 de Diciembre de 2012, 00:35:16 am »
Que buena pelicula, me reí mucho con ella...  #@2 #@2

Desconectado mister xixon

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #4 en: 07 de Diciembre de 2012, 18:45:27 pm »
eso he comentado Balth, que había gente que decia que el primero era un tiger, como he dicho yo sabia que no, que eran T-34 y lo del ejercito yugoslavo, lo  había leído en una revista de cine hace tiempo  #@2 #@5
sabes algo de lo que he comentado sobre los españoles usados en la peli de las ardenas #@6
saludos #@5 #@2

Desconectado Balthasar Woll

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #5 en: 07 de Diciembre de 2012, 19:39:16 pm »
sabes algo de lo que he comentado sobre los españoles usados en la peli de las ardenas #@6
saludos #@5 #@2

Si, eran de la "Brunete", hay algunas escenas en las que incluso se ven las boinas caracteristicas de nuestros carristas. Estoy buscandolas, por eso dije que de esta peli hablaria largo y tendido porque meten la "gamba" un monton de veces.

Saludos

Desconectado Balthasar Woll

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #6 en: 07 de Diciembre de 2012, 20:30:49 pm »
Mientras encuentro el trozo de pelicula en el que se ven las boinas pongo lo que a mi juicio hace de esta pelicula un verdadero "bodrio":
Lo mejor y unico bueno de la peli, la escena al principio cuando los jefes de carro entonan el Panzerlied.

Lo peor:

1º Hablan de tomar Ambleve como si fuera una ciudad y en realidad es un valle. Martin Hessler (prota aleman) y coronel  de la unidad de los nuevos King Tigers es el encargado de hacerlo. Martin Hessler es de la Wehrmacht y el encargado (historicamente) de esa mision es el Kampgruppe Peiper  que todos sabemos era de las SS y sus Tiger pertenecen a la Leibstandarte.

2º Quitando los primeros escenarios rodados en Guadarrama el resto parece un desierto, muy lejos de los paisajes nevados de las Ardenas.

3º Es de traca hacer pasar a los M-47 por King Tigers

4º Aparecen los autopropulsados M-38 que ni de coña estaban en servicio

5º En la batalla de tanques que hay en la peli entre M-24 Chafee y los "Tigers" aparecen Chafees y en sus cañones los circulos de compañia tipicos del Ejercito español.

6º Los M-47 llevan banderines en las antenas, otra cosa tipica de nuestros blindados y por supuesto nada germano.

7º En las Ardenas solo habia dos Chaffes disponibles, nada del "mogollon" que se ve en la peli y la unica cosa cierta es que estos dos lucharon en el Ambleve contra los carros de Peiper.

8º Al M-24 de Telly Savalas, le meten un pepinazo que hace saltar la mitad de la torre y los tripulantes se quedan como si tal cosa y sin un rasguño.

9º Los King Tigers eran imparables y al bueno de Martin Hessler se lo cargan tirando bidones de gasolina por una cuesta, lo que hace que su carro arda por los cuatro costados. Nada de apartarse ni intentar esquivarlos aparte de que destruir un carro de ese modo es harto dificil.

10º El ayudante de Hessler lleva el traje propio de los cañones de asalto y se supone que deberia ser carrista y no artillero.

Y de momento es todo, todo esto lo he dicho de memoria, según me vaya acordando de mas cosas las iré poniendo aquí.

Saludos




Desconectado mister xixon

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #7 en: 07 de Diciembre de 2012, 22:34:01 pm »
seguro que la que viste era la batalla de las árdenas #@26 no seria de los hermanos Marx #@2 #@2 #@25 #@45
saludos #@2 #@5

Desconectado Aguar

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #8 en: 08 de Diciembre de 2012, 00:33:56 am »
En la película de Salvar al soldado Ryan, el Tiger es en realidad #@18 (bueno, su chasis sí lo es) un T-54. Pero si no se ven las ruedas ni las cadenas no dirías que no es un Tiger de verdad. #@2

Saludos  #@5

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #9 en: 08 de Diciembre de 2012, 00:42:05 am »
Ya. Y el supersoldado norteamericano mete su subfusil Thompson por la mirilla blindada del conductor para freirle vaciando su cargador. En fin. 200 milímetros de cristal blindado atravesado por un calibre del .45... #@1


Saludos!!

Desconectado Balthasar Woll

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #10 en: 08 de Diciembre de 2012, 01:20:48 am »
Pero si no se ven las ruedas ni las cadenas no dirías que no es un Tiger de verdad. #@2

Saludos  #@5

Pues yo diria que si seria capaz de distinguirlos, si lo veo de frente por varios motivos:

1º El saliente donde enganchan los grilletes para remolque estan al contrario, esto es, en el Tiger de verdad tendria un rebaje hacia arriba, en el de la peli lo tiene hacia abajo.

2º El frontal del glacis de la torre es mas ancho en el Tiger de verdad.

3º La mirilla del conductor es mas estrecha en el Tiger de verdad.

4º El chasis es mas ancho que en el de la peli.

Si lo veo de perfil pues........ la cupula del comandante "canta" mucho.
No se ve el periscopio en el techo de la torre para el artillero.
No se ve el asa de la portilla superior del artillero.

En cuanto a errores de bulto de la peli "Salvar al soldado Ryan", pues tiene bastantes. A pesar de eso está bastante bien hecha. Mañana si quereis deglosamos los errores que son bastantes.

Saludos

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #11 en: 08 de Diciembre de 2012, 01:41:00 am »
Otra peli que habla de estos errores es "La batalla de las Árdenas" rodada en parte en la sierra de Madrid se usaron M-48 y ó AXM-30, se comenta que hasta la pintura de dichos vehículos es la original del ejercito

Se usaron M47 y M24. Los AMX 30 todavía no habían llegado a España...

Y aquí ,un pequeñito homenaje... #@2

http://youtu.be/NOn616Is984

Saludos!!!

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #12 en: 10 de Diciembre de 2012, 10:53:46 am »
El Tiger de "Salvad al soldado Ryan" visto desde arriba... #@8



Una vista frontal...



La imagen del Capitán...ametrallando el interior del carro... #@18



Y disparando a otro Tiger...fijaros en que este carro y el anterior son una chapuza de réplica...



Os pongo dos fotos de una copia que, hasta ahora, parece que no ha participado en ninguna peli. Son de un grupo de reecnament, creo que suecos...





Para acabar, este enlace en donde podréis disfrutar de cómo se hace un carro Tiger a escala...eso, sí: siendo bastante manitas... #@5

http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/this_urban_jungle/950542/how_to_make_your_own_world_war_ii_battle_tank.html

Saludos!!

« última modificación: 10 de Diciembre de 2012, 14:24:24 pm por Heinz von Westernhagen »

Desconectado Balthasar Woll

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #13 en: 10 de Diciembre de 2012, 14:17:09 pm »
Comencemos a enumerar las cosas, aparte de las que ya comenté anteriormente, que a mi parecer fallan en la pelicula "Salvad al soldado Ryan" :

1ª- Que yo sepa las SS no entraron en combate con los paracaidistas norteamericanos ni con ninguna otra unidad americana hasta mucho despues del desembarco y menos la Leibstandarte del 1º SS Panzerkorps que luchaba contra los british en la zona de Caen. Las unidades de las SS que combatieron contra ellos en la zona de Saint- Lo fueron la "Gotz Von Berlichingen" y la Das Reich.

2ª- ¿Un francotirador en la torre de la iglesia?, eso era un objetivo obvio y ningun francotirador que se precie se pondria en un campanario.

3ª- Lo ya indicado por Heinz del capitan Miller disparando por el visor del conductor, ¿no sabia este hombre que ese visor lleva un cristal blindado?.

4ª- Se supone que los hombres de la Leibstandarte son veteranos endurecidos en el frente ruso y entran en el pueblo como el que va de fiesta. Ni reconocimiento previo, ni avanzar cubriendose unos a otros y desde luego no ir por el medio de la calle.

5ª- El cazacarros Marder II que dispara y destruye el campanario tiene una elevacion de cañón del copon. Sabiendo que su elevacion de cañón mas o menos es de 10º  ni de coña hubiera podido hacerlo desde donde estaba puesto que estaba a los pies del mismo. Aparte de que tiene un error de concepcion, tiene chasis de Marder III (tren de rodaje de Panzer 38) y casamata de Marder II.

6ª- Obvian que el cielo era propiedad aliada, no aparecen aviones hasta el final.

7ª- Los Mustangs a no ser necesidad no eran de ataque al suelo, para eso estaban los Tempest, Typhoon y los todopoderos Thunderbolt.

8ª- En la escena de los Tigers los dos que se ven pertenecen a diferentes compañias, uno a la 1ª (nº 131) y el otro a la 2ª ( nº 232) mas avanzada la guerra si podria ser unir carros de diferentes compañias, pero no en esa fecha.

9ª- El visor de francotirador es muy posterior a la Segunda Guerra Mundial.

10ª- La SS Das Reich no llego a Normandia hasta mediados de julio y sin embargo el Marder de la peli lleva su simbolo.

De momento no me acuerdo de mas.
Saludos

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Curiosidades en el cine.

« Respuesta #14 en: 10 de Diciembre de 2012, 14:29:50 pm »
¿Cuántas veces seguidas dispara el francotirador su Springfield desde el campanario, sin alimentar el arma?... #@2

 

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