DUDA dudita..

Le he enviado unas fotos de la feldbluse a un amigo y me dice algunas cosas que si os parece bien, quiero compartir con vosotros para saber vuestra opinión:

Reabre el tema del "Huevo frito" y cito:

-El "huevo frito", en caso de usarse la versión bordada, se bordaba sobre paño Feldgrau en el caso de las Waffen-SS y el Heer, Feldblau en el caso de la LW y negro en el caso de las tropas Panzer y la KM. En tu caso, que parece una guerrera de infantería, debería ser paño Feldgrau.-

Sobre el orden de las medallas y cito:

*-Lo normal sería:

EK I encima (como ya haces)

KVK I a la izquierda (donde ahora está la Infanterie-Sturmabzeichen)

Infanterie Sturmabzeichen en el centro y Verbundetenabzeichen a la derecha, donde ahora está la KVK I-*

Confirma escudo de Krimea y cito:

-Muy acertado lo del escudo de Crimea ya que la LSSAH estuvo allí en septiembre y octubre de 1941 lo cual calificó a la mayoría de sus miembros de esa época para obtener el escudo (y la Winterschlacht im Osten)-

Que os parece?

Por mi parte tengo otra duda.

Ya sabeis que la placa de Krimea como la gran mayoria de este tipo de placas, llevan adheridas un trozo de tela de lana feldgrau que se cosia directamente a la manga, ok?

Mi pregunta es:

Los oficiales que llevaban prendas de tricot y no de lana (o sea como mi feldbluse) deberían recortar esa tela de lana y colocar la placa directamente en la manga, o no? lo digo porque la lana con el tricot para mi cantan más que la Caballé, en cambio si se pusiera la placa directamente en la manga sin añadir la tela de lana feldgrau creo que quedaria mejor.

Ahora falta saber que hacian los oficiales realmente..

Y otra cosa, no sé si os habeis fijado pero ahora tengo puesta la cinta de la KVK II mit Schwerten, más que nada porque complementa la KVI I que llevo en el bolsillo, y he puesto esta y no otra porque el resto de cintas (menos esa) ya estarán en el pasador que quiero encargar..

Por hoy termino.

Saludos.

Pues yo sigo diciendo lo mismo, la Leibstandarte no tomó parte en la conquista de Crimea, aquí teneis unos mapas de dicha campaña:

En este vemos a la Leibstandarte con su despliegue hacia fuera para proteger el flanco de Manstein.

El ataque a los Istmos empezó el 24 de septiembre con las divisiones de infanteria 46ª y 73ª. En ese momento la Leibstandarte se encuentra al este del rio Dnieper para hacer frente a la ofensiva lanzada por los 9º y 18º Ejercitos sovieticos. Una vez detenida la ofensiva los dias 28 y 29 de septiembre, los alemanes lanzan una contraofensiva el día 1 de octubre, el día 7 de octubre el XIV Cuerpo Panzer y el LSSAH cierran la trampa en las cercanias de Melitopol. A partir de entonces el LSSAH pasó al cuerpo de Von Kleist para la conquista de la costa del Mar de Azov y el avance hacia Rostov.

Mapa de septiembre de 1941:

¿Donde esta el LSSAH?, porque yo no lo veo.

Otro mas donde se ve el despliegue aleman para la conquista de Crimea :

Sigo sin ver al LSSAH.

El 13 de octubre el LSSAH despues de eliminar la bolsa sovietica en Melitopol llegó a las cercanias del rio Kalmius con dirección a Stalino y desde el 17 de noviembre al 3 de diciembre combate por Rostov, con lo cual dificilmente podia estar en Crimea.

Ahora bien si considerais que la proximidad a las batallas por el Istmo del 23 al 27 de septiembre, vamos que pasaban por allí, es merecedora de dicha placa pues vale, pero desde luego no combatieron en Crimea.

Saludos

Buen trabajo de investigación.

Mi pregunta es: Los oficiales que llevaban prendas de tricot y no de lana (o sea como mi feldbluse) deberían recortar esa tela de lana y colocar la placa directamente en la manga, o no? lo digo porque la lana con el tricot para mi cantan más que la Caballé, en cambio si se pusiera la placa directamente en la manga sin añadir la tela de lana feldgrau creo que quedaria mejor. Ahora falta saber que hacian los oficiales realmente..

Sin ser un conocedor de alemanas, te diría que si la arrancaban.

Este tipo recrea todo el uniforme y las insignias de Joseph Sepp Dietrich, y el escudo de Krimea es ampliamente visible.

http://www.epier.com/product.asp?2021619#fulldesc

Que no digo que no tengas razón, quizá no llegaron a combatir, pero como estaban por allí y eran los mimados del führer puesss

Digo yo, eh?

Me parece que lo señalado en los mapas por Balth, fue considerado Crimea, pese no estar dentro del corazón de la batalla.

Mira que eres cabezón, Balt

No tenías que haber llegado a Kerch para que te diesen esa medalla. Recuerda las condiciones para recibirla:

• Tres meses de combates en la zona, y Perekop o guarnecer el frente norte del dispositivo alemán cuenta para medalla.

• Haber recibido una herida.

• Haber estado en un combate determinante.

El ataque a los Istmos empezó el 24 de septiembre con las divisiones de infanteria 46ª y 73ª. En ese momento la Leibstandarte se encuentra al este del rio Dnieper para hacer frente a la ofensiva lanzada por los 9º y 18º Ejercitos sovieticos

Efectivamente, pero el Leibstandarte estaba allí proveniente de Perekop y su Istmo (luego ya había entrado en Crimea) donde había luchado encuadrado en el LIV Cuerpo de Hensen. El LSSAH y el Cuerpo de Montaña Kehrt (1ª y 4ª divisiones de montaña) fueron sacados de allí por Manstein en lo más duro de la lucha, para que dando un rodeo a modo de engaño, se volviesen repentinamente y penetrasen como un ariete hasta lo más profundo de Crimea.

Lo malo fue que Kutnetzov se dio cuenta que habían dejado desguarnecido el flanco norte y contraatacó con los 9º y 18º Ejércitos causando un repliegue alemán de 20 Km y amenazando la retaguardia del 11 Ejercito alemán. Es ahí donde entra en juego la Leibstandate, ya que Manstein le ordenó (junto al Cuerpo de montaña) que se volvieran contra la vanguardia soviética y la contuviesen en lo posible hasta que llegase el 1º Panzergruppe de Von Kleist que llegaba a marchas forzadas desde Kiev.

Esta maniobra pilló a Kutneszov entre dos fuegos y 65.000 soldados soviéticos cayeron prisioneros y perdieron a manos de los alemanes 212 carros y 672 cañones.

Luego el LSSAH sin haber penetrado en profundidad en la Península de Crimea, protegió a las tropas que si lo hicieron. Condición suficiente para conseguir la placa.

Mi pregunta es: Los oficiales que llevaban prendas de tricot y no de lana (o sea como mi feldbluse) deberían recortar esa tela de lana y colocar la placa directamente en la manga, o no? lo digo porque la lana con el tricot para mi cantan más que la Caballé, en cambio si se pusiera la placa directamente en la manga sin añadir la tela de lana feldgrau creo que quedaria mejor. Ahora falta saber que hacian los oficiales realmente.

Mira esta página y verás que las placas se utilizaban con y sin tela de fondo indistintamente.

http://www.quanonline.com/military/military_reference/german/badges/krim_shield.php

Saludos.

Gracias Topp por la aclaración final en relación a la placa de Crimea y la Leibstandarte, sobre si quitarle o no la tela de lana para ponerla directamente en la feldbluse de tricot, todavia lo estoy pensando.

Saludos

Mira que eres cabezón, Balt

No lo sabes tú bien y cuando creo que tengo razón aún mas  .

Sigo diciendo que le dieron la medalla solo por pasar por allí cerca.

Aclarado esto, volvamos al "tajo".

La Leibstandarte no llegó ni a Perekop, su batallón de reconocimiento intentó cubrir los 80 Km que la separaban para tomar los pasos por sorpresa, pero las defensas rusas eran mas fuertes de lo que pensaban y ni siquiera se acercó. Así que si no llegó, dificilmente pudo entrar en Crimea.

La Leibstandarte no pertenecia al LIV Cuerpo de Hansen sino al XXX de Von Salmuth y las divisiones de montaña 1ª y 4ª junto con la 170ª de infanteria al 49º Cuerpo de Montaña de Kubler.

El ataque contra el Itsmo de Perekop comienza el 24 de septiembre con dos divisiones de infanteria la 46ª y la 73ª. Se encuentra con un cinturon defensivo de mas de 25 Km de profundidad  y hasta 5 dias despues no logra la 46ª atravesar todas las defensas y llegar a Armyansk. 

Como dije anteriormente, la Leibstandarte no tomo parte en el ataque porque por entonces estaba combatiendo contra los rusos del 9º y 18º Ejercitos al sur del Dnieper y desde allí hacia Rostov.

Saludos

Desde luego desconozco el motivo por el que Dietrich lleva el emblema, pero se que no he visto a nadie más de la leibstandarte con el. Reto a que se me muestre a Wisch, Frey, Witt, Wünsche o Mohnke -por solo mencionar a los primeros espadas- con dicha placa, aun más vayamos a los segundos ¿lo llevó Westernhagen?, no, ¿Y Wittmann -ganador allí cerquita de su EK 1? pues tampoco.

Fritz Witt y Dietrich.

Otra más clara de Witt.

Günsche, Witt, Dietrich -con el emblema- Wisch y Wünsche.

Podría subir docenas y docenas de fotos. repito que desconozco los motivos por los que Dietrich la lleva, pero no he visto a nadie más, y todos los mencionados pertenecían a la leistandarte desde el principio, faltan Peiper, ayudante de Himmler en la época y Panzermeyer de baja en ese momento.

Saludos.

Witt lleva una hermosa Orden al Valor búlgara IV Clase 1er grado. 

Witt lleva una hermosa Orden al Valor búlgara IV Clase 1er grado. 

De la cual, por cierto, no sabemos todavía quien fue el capitán que la diseñó...

¡¡Venga, Ulrich, a poner más pistas!!

saludos!!

Este Domingo lo desvelo, y la foto te la llevas si nadie lo remedia. Ya pondré otra.

Este Domingo lo desvelo, y la foto te la llevas si nadie lo remedia. Ya pondré otra.

¡¡¡Noooooooo!!...pon mas pistas, anda, que así aprendemos todos...