Autor Tema: Combate naval en la isla de Malta 1283  (Leído 7502 veces)

Desconectado steppenwolf

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #15 en: 04 de Diciembre de 2013, 22:26:23 pm »

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3.- Pero lo que no me puede quedar claro es: ¿Por qué un hombre ha de seguir sufriendo lo que su bisabuelo consintió –por buenas o malas- en un pasado remoto, acaso es mucho pedir que decida el mismo su presente? 

… con el máximo respeto hacia el resto de ciudadanos...

- ¿y en que irrespeta al resto de los ciudadanos una consulta?

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Creía que estábamos hablando de sectores pertenecientes a grupos independentistas o secesionistas, que, entre otras cosas, cambian la historia para marcar la diferencia y fomentar el odio a todo aquello que no comulgue con la oficialidad. Nada más.

Creo que metes una trampilla al asociar independencia con odio. Odio veo en ambos lados, pero eso no implica que a todos en ambos lados los mueva el odio.

¡Solo se trata de ejercer un derecho de consulta reconocido en la Carta de DD.HH. de la ONU!

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saludos
steppenwolf

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #16 en: 04 de Diciembre de 2013, 23:39:29 pm »
- ¿y en que irrespeta al resto de los ciudadanos una consulta?

Yo no estoy hablado de consultas. Estoy hablando de una actitud que se traduce en fobias.

Creo que metes una trampilla al asociar independencia con odio. Odio veo en ambos lados, pero eso no implica que a todos en ambos lados los mueva el odio.


¿Trampilla?---¿de qué estamos hablando, forero?---Yo lo único que he hecho es asociar determinadas actitudes secesionistas e independentistas con la manipulación de la historia, que trae consigo ese tipo de cosas. Y todo referido a mis anteriores post, que hablan de hechos puntuales . Te aconsejo leer alguno de los trabajos de los " Instituts" que he nombrado. E incluso echar un vistazo al enlace sobre la "Casa Real Catalana". A ver si no hay odio ahí. No generalices ni reduzcas el tema a la asociación independencia y odio, porque en ese caso, estás tergiversando lo que he escrito.

¡Solo se trata de ejercer un derecho de consulta reconocido en la Carta de DD.HH. de la ONU!

Creo te refieres al derecho de autodeterminación. Si es una colonia, sí. Si hay segregación racial, también. Si hay conculcación de derechos, adelante- Si es un pueblo como grupo diferenciado dentro de un Estado (al igual que la mayor parte de los grupos que habitan España), cuyo reconocimiento siempre es polémico, pues ¡nada, nada!, pero siempre que no rompa la unidad del Estado al que pertenecen, salvo que sea de mutuo acuerdo. Eso dice la ONU.

Por mí, que ejerzan lo que quieran. Tras la consulta "no vinculante", hay intereses por el medio de otro cariz. Estoy hasta los "uitos" de trufados nacionalismos que me recuerdan a otras épocas. En un mundo como el de hoy, eso es un magnífico atraso...pero cada uno tendrá sus motivos. #@1

Saludos!!
« última modificación: 05 de Diciembre de 2013, 13:40:29 pm por Heinz von Westernhagen »

Desconectado minoru genda

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #17 en: 05 de Diciembre de 2013, 13:42:02 pm »
......Yo creo que es mejor dejarlo aquí las discusiones sobre derechos de determinadas regiones a pedir una independencia, secesión o separación de un país a veces no acaban bien por este medio ... e incluso cara a cara pasa que casi siempre los conceptos sobre los que se basa cada opinión carecen de un punto de convergencia, más que nada porque no se buscan los temas que nos unen y solo vemos los temas que nos separan o alejan, en fin que esto podría dar pie para un buen debate, perooo, con permiso del moderador debo decir que:
1) No es el tema que nos ocupa ahora porque es algo que ha derivado de una reflexión de otro forista
2) Creo que nos desviamos y demasiado del tema original
3) Es un claro Offtopic que debería ser tratado en el foro correspondiente.

Desconectado josmar

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #18 en: 05 de Diciembre de 2013, 18:09:12 pm »
Coincido plenamente contigo, Minoru.....
El tema, considero que está completamente fuera de lugar.


Desconectado Wittmann

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #19 en: 05 de Diciembre de 2013, 20:26:51 pm »
Quiero dejar claro como co-administrador de este foro que no existe posibilidad ninguna de debate sobre la política actual en el Reino de España. Pasará lo que tenga que pasar, pero aquí ni se mencionará, ni se tratará, ni se debatirá.
Este foro se creó para debatir sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial, y posteriormente se habilitaron espacios para poder tratar así mismo otros conflictos. Nada más.

Cualquier asunto que con una base histórica pretenda realmente hacer uso del foro como plataforma de divulgación política será automáticamente borrado. Tenemos el ordenamiento jurídico que tenemos, y lo aceptamos nos guste o no, mañana ese ordenamiento podría ser otro, y nosotros también lo acataríamos, pero jamas debatiríamos sobre el.

Para ser aun más claro y no usar eufemismos. El debate sobre lo que está sucediendo en Cataluña con respecto al resto de España y si sus orígenes fueron estos o aquellos no tiene cabida en Mundo SGM

« última modificación: 05 de Diciembre de 2013, 20:31:19 pm por Wittmann »

Desconectado steppenwolf

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #20 en: 05 de Diciembre de 2013, 22:30:44 pm »
Quiero dejar claro como co-administrador de este foro que no existe posibilidad ninguna de debate sobre la política actual en el Reino de España. Pasará lo que tenga que pasar, pero aquí ni se mencionará, ni se tratará, ni se debatirá.
Este foro se creó para debatir sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial, y posteriormente se habilitaron espacios para poder tratar así mismo otros conflictos. Nada más.

Cualquier asunto que con una base histórica pretenda realmente hacer uso del foro como plataforma de divulgación política será automáticamente borrado. Tenemos el ordenamiento jurídico que tenemos, y lo aceptamos nos guste o no, mañana ese ordenamiento podría ser otro, y nosotros también lo acataríamos, pero jamas debatiríamos sobre el.

Para ser aun más claro y no usar eufemismos. El debate sobre lo que está sucediendo en Cataluña con respecto al resto de España y si sus orígenes fueron estos o aquellos no tiene cabida en Mundo SGM

Apoyo completamente lo dicho por Wittmann.

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Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #21 en: 06 de Diciembre de 2013, 00:44:50 am »
Pues ya sabéis lo que hay,Griffon, Mister Xixon, Minoru Genda, Aguar, y steppenwolf. El debate queda para otra ocaSIÓN. y APUNTO MÁS...NO EL DEBATE SOBRE EL INDEPENDENTISMO, SI  NO EL DEBATE SOBRE CIERTOS SECTORES SECESIONISTAS QUE QUIEREN CAMBIAR LA HISTORIA. SIN NADA QUE VER CON LA Pölïtica de turno.

Así, con mayúsculas. Para resaltar lo que quise decir y escribí durante todo el tiempo, por si alguien todavía no se ha enterado.


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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #22 en: 06 de Diciembre de 2013, 09:50:59 am »
Estoy de acuerdo con Wittman, cada vez se iba más de...

Saludos  #@5

Desconectado minoru genda

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #23 en: 06 de Diciembre de 2013, 11:30:50 am »
UYYYYYYYYYYYY que ya sabía yo que esto iba a acabar en broncaaaaaa #@25 #@2 #@5.
Mariano ...te falta incluirte en la lista de abroncados porque tu también has entrado al "trapo"  #@2 #@5
Bueno en lo que a mi respecta no se hable más, pido disculpas por haberme salido de tema en este tópico

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #24 en: 06 de Diciembre de 2013, 18:32:42 pm »
Mariano ...te falta incluirte en la lista de abroncados porque tu también has entrado al "trapo" 

El que suscribe el mensaje de marras, no se incluye porque es el que "suscribe".

Y sigo pensando lo mismo que dije anterormente sobre el tema.

Desconectado GRIFFON_68

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #25 en: 08 de Diciembre de 2013, 12:05:28 pm »
Joé...falto dos dias...y cuando vuelvo ..... "abroncado"  #@26 ......

PD: Esto se suma al tiempo de nevera???? Es por ver si subo en las estadisticas  #@2   #@2   #@2

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #26 en: 08 de Diciembre de 2013, 23:41:45 pm »
Si es lo que quieres...adelante. Manda un privado y ya te meto yo en el sitio de los...huevos, por ejemplo. #@5 #29

saludetes!!

Desconectado GRIFFON_68

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #27 en: 09 de Diciembre de 2013, 01:45:36 am »
Que poco me quieres Heinz....en la güevera???? Casi mejor en el botellero con las cervecitas....  #@2

Desconectado minoru genda

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Re:Combate naval en la isla de Malta 1283

« Respuesta #28 en: 14 de Diciembre de 2013, 15:41:54 pm »
Que poco me quieres Heinz....en la güevera???? Casi mejor en el botellero con las cervecitas....  #@2
Míralo desde el lado positifo es como si ya hubieras pasado la época de becario para entrar en una fábrica de hielo  #@25 #@2.
Al menos ya estás entrenado para pasarte 8 horas entre barras de hielo #@2

 

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