Autor Tema: Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam  (Leído 8459 veces)

Desconectado gilfi

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Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« en: 26 de Agosto de 2011, 23:55:58 pm »
Aca en este lado del foro existe un tema relativo a quien gano la guerra de Vietnam lo que conlleva muchas consideraciones militares, politicas y de toda clase. Leyendo un poco en la red descubrì algo interresante que desconocia : el hecho probado de que el maximo as de la guerra de vietnam fue un piloto Norvietnamita que derrivo mas aviones  que cualquier piloto americano.-





Nguyen Van Coc fue el mejor piloto de la guerra con 9 aparatos americanos derrivados ( 7 aviones y 2 drones) el primero de una lista de 16 ases de la aviaciòn norcoreana los cuales derrivaron cada uno por lo menos 5 aparatos norteamericanos. Coc piloteando el MiG-21derrivo los siguientes aviones:  2 phantoms, 5 thunderchiefs, y 2 UAV; según los registros de E.U., solo se le reconocen 7 victorias, pero aún así, tuvo más victorias que el mayor As norteamericano, Chuck DeBellevue, que derribó 6 aviones.


Ases vietnamitas


Mig-21 de Vietnam.  Estos cazas se atribuyeron el derribo de al menos 42 aviones norteamericanos durante la guerra de Vietnam, la mayoría de ellos utilizando misiles K-13.-



 El Capt. Charles B. "Chuck" DeBellevue con 6 derrivos fue el mayor as seguido de otros 5 pilotos norteamericanos que lograron cada uno 5 derrivos.-




Los derrivos que se le atribuyen fueron  los siguientes:

30 abril de 1967: un USAF F-105D (piloto J. Abbott);

23 Agosto de 1967: un USAF F-4D (serial 66-0238, 555th Tactical Fighter Squadron, piloto Tyler, operador de armamento Sittner);

7 Octubre de 1967: One USAF F-105F (piloto Howard, operador de armamento Shamblee);

18 Noviembre de 1967: One USAF F-105F (piloto Dardeau, operador de armamento Lenhoff);

20 Noviembre de 1967: un USAF F-105D (piloto Butler);

3 Febrero 1968: un USAF F-102A (piloto Wiggins);

7 Mayo de 1968: un USN F-4B (piloto Christensen, RIO Kramer);

Diciembre de 1968: dos USAF drones AQM-34

Tras el fin de su servicio activo en 1970, Nguyen Van Coc fue enviado a la Academia Militar para enseñar a los novatos los secretos del combate aéreo supersónico, y muchos de sus estudiantes mostraron haber aprendido bien su lecciones durante la amarga lucha que las ofensivas aéreas Linebicker I y II lanzadas contra Vietnam del Norte en 1972, cuando no menos de 40 aviones estadounidense fueron destruidos por los pilotos vietnamitas de MiG-21, incluyendo entre los mismos dos bombardeos cuatrimotores de largo alcance B-52D.


Saluten
Fuentes
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Vietnam_War_flying_aces
http://en.wikipedia.org/wiki/Nguy%E1%BB%85n_V%C4%83n_C%E1%BB%91c
http://www.qdnd.vn/QDNDSite/en-US/75/72/184/164/207/70726/Default.aspx
http://www.acepilots.com/vietnam/viet_aces.html

« última modificación: 29 de Agosto de 2011, 19:33:10 pm por gilfi »

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« Respuesta #1 en: 27 de Agosto de 2011, 01:09:23 am »
"Tras el fin de su servicio activo en 1970, Nguyen Van Coc fue enviado a la Academia Militar para enseñar a los novatos los secretos del combate aéreo supersónico, y muchos de sus estudiantes mostraron haber aprendido bien su lecciones durante la amarga lucha que las ofensivas aéreas Linebicker I y II lanzadas contra Vietnam del Norte en 1972, cuando no menos de 40 aviones estadounidense fueron destruidos por los pilotos vietnamitas de MiG-21, incluyendo entre los mismos dos bombardeos cuatrimotores de largo alcance B-52D."

Gilfi...¿no estarás confundiendo las bajas totales de las dos operaciones (causadas la mayoría por los SAM, algunos accidentes y poquísimos derribos por la acción de caza) y las estás achacando a los aviones MIG-21? #@6

Desconectado gilfi

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Re:Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« Respuesta #2 en: 27 de Agosto de 2011, 18:09:33 pm »
Bueno amigo Heinz edxisten varias fuentes una de ellas señala lo que te mencione en tanto wiki señala que el total de bajas de fueron 134 y desglosa las perdids de esta manera:

USAF: - 70 totales

51 combat losses (22 to MiGs, 5 induced losses, [ 64 ] 20 to AAA, 4 to SAMs) 51 pérdidas en combate (22 a MiGs, 5 pérdidas inducidas, [64] 20 a AAA, de 4 a SAMs)
43 F-4D/E Phantom II (+17 non-combat losses) 43 F-4D / E Phantom II (17 fuera de combate las pérdidas)
2 RF-4C Photo Recon (+1 non-combat loss) 2 RF-4C Foto Recon (un no-combate la pérdida)
4 F-105G Wild Weasel (+1 non-combat loss) 4 F-105G Wild Weasel (un no-combate la pérdida)
2 F-111A "Aardvark" 2 F-111A "Aardvark"

USN : – 54 total USN: - 54 totales

43 combat losses (1 MiG, 2 induced, 13 SAM, 27 AAA) 43 pérdidas en combate (un MiG, 2 inducida, 13 de SAM, de 27 años AAA)
8 F-4B/J Phantom II (+3 non-combat losses) 8 F-4B / J Phantom II (3 de no combatir las pérdidas)
22 A-7A/C/E Corsair II (+3 non-combat losses) 22 A-7A/C/E Corsair II (+3 combate no las pérdidas)
3 A-6A Intruder 3 A-6A Intruder
2 F-8J Crusader (+3 non-combat losses) 2 F-8J Crusader (tres fuera de combate las pérdidas)
5 A-4F Skyhawk (+1 non-combat loss) 5 A-4F Skyhawk (un no-combate la pérdida)
1 RA-5C Vigilante 1 RA-5C Vigilante
2 RF-8G Photo Crusader (+1 non-combat loss) 2 RF-8G Foto Crusader (+1 no luchar contra la pérdida)

 
USMC : – 10 total USMC: - 10 en total

10 combat losses (1 MiG, 1 SAM, 8 AAA) 10 pérdidas en combate (un MiG, un SAM, 8 AAA)
4 F-4J Phantom II 4 F-4J Phantom II
2 A-4E Skyhawk 2 A-4E Skyhawk
4 A-6A Intruder 4 A-6A Intruder


Unas perdidas tremendas y como ya se a mencionado nunca se sabra la verdad exacta con pelos y señales ya q la verdad es la primera baja de la guerra.Y por otro lado los norteamericanos no aceptaran que sus pilotos fueron derrivados en una tasa mayor a lo que ellos derrivaron y sobre todo por el mig 21 que no lo consideraban mejor que el phantom.- Lo cierto y que queria resaltar en este artículo es que muchos mas pilotos norvietnamitas tuvieron la categoria de as que los norteamericanos  y sobre todo que el maximo As de la guerra de vietnam fue un vietnamita.......

Saluten
« última modificación: 29 de Agosto de 2011, 04:37:22 am por gilfi »

Desconectado Capt. Miller

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Re:Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« Respuesta #3 en: 28 de Agosto de 2011, 04:42:12 am »
Gilfi:
El B-52 que Pham Tuan (a la postre el primer y único cosmonauta vietnamita) supuestamente derribó no está en la lista que traes de wiki. Está raro pues al dichoso B-52 se le disputa quién lo tumbó (un MIG o un misil tierra aire) pero no que fue una pérdida reconocida. O es que esa lista excluye los bombarderos??
Abrazos Miller

Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re:Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« Respuesta #4 en: 28 de Agosto de 2011, 22:27:28 pm »
Según tus fuentes, Gilfi, a mi me salen 24 derribos por Mig... #@8

Desconectado gilfi

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Re:Nguyen Van Coc maximo As de la guerra de Vietnam

« Respuesta #5 en: 29 de Agosto de 2011, 04:36:12 am »
Bueno lo que postee fue de la wiki de Linebicker I  faltarian los de linbicker II y ademas lo que bien se menciono por parte de Cap. Miller no se a mencionando nada referente a los B-52 que se discute aun si fueron derrivados por los Migs o por los sam......( definitivamente vuelve y te digo la verdad es la primera baja de la guerra y solo queda recoger datos que parescan verosimiles y tratar de validar lo que señalan ambos bandos..... y los norteamericanos estan reacios a reconocer que la verdadera superioridad aerea en ese conflicto pudiera estar en manos de las vietnamitas....)


Gilfi...¿no estarás confundiendo las bajas totales de las dos operaciones (causadas la mayoría por los SAM, algunos accidentes y poquísimos derribos por la acción de caza) y las estás achacando a los aviones MIG-21? #@6

Esto  por lo menos daria segun mis cuentas algo mas de  30.... algo que no es poquisimo como mencionaste..... el derrivo de 30 aparatos por los Migs en estas dos acciones no me parece poquisimo ni para los norteamericanos..... y eso que no se estan contabilisando las perdidas por parte de los Survietnamitas que fueron muy cuantiosas pese al apoyo directo por parte del ejercito norteamericano ya que ellos tambien tenian aviones en el conflicto.-




Cuadro de las victorias aereas del Mig 21 en la guerra de vietnam.-



Cuadro final de los ases de la guerra de vietnam

 Los norteamericanos  no discuten el hecho de que los mayores ases de la guerra fueron norvietnamitas en su mayoria pilotando mig 21...... si por otra parte sumas las victorias de los ases norvietnamitas doblan por decir lo menos lo que hicieron los ases norteamericanos...... y eso que ellos no reconocer como ciertos algunos derrivos hehcos por migs dado el hecho que el mismo acontesia en suelo norvietnamita

Saluten
« última modificación: 06 de Septiembre de 2011, 16:47:20 pm por gilfi »

 

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