El verdadero rostro de Sebastian Haffner

Demoledor. Otro criminal mas que llamo a la destruccion de los Alemanes.

[url]http://www.ihr.org/jhr/v04/v04p380_Weber.html[/url]

La web es revisionista, pero yo no dudo de la existencia de ese articulo. Como dice el autor, que pensarian muchos de los seguidores de Haffner, si leyeran esas horribles palabras?

Yo sabia que Haffner era un excepcional vendemotos, un propagandista de la peor especie, con momentos de lucidez y verdad, pero esto me ha matado. Siento decirlo, pero bien muerta esta esta clase de personas.

Saludos >:( >:( >:( >:(

No se nada de la lengua de Drake y demás piratas  ;D ¿puedes traducirme algo Dieter? :P

Desde luego que ha sido demoledor el artículo Dieter... buen aporte en cualquier caso.

Pues Haffner decia que, como la base dura del nazismo, su esencia en realidad, estaba en las SS, lo mejor que podian hacer los aliados para "liquidar" el nazismo seria fusilar a 500.000 jovenes de las SS, a traves de una corte marcial o sin ella. El lo consideraria un "resonante acto de justicia internacional" en nombre del cristianismo, que el nazismo habia alejado de Europa. Dejarlos vivos, seria de un sentimentalismo criminal en opinion de Haffner.

El articulo se encuentra en la Library of Congress. No se que buscaria el autor, en caso de que todo esto fuera falso.

500.000 jovenes. El futuro de una nacion. Esas palabras, podria haberlas pronunciado cualquier criminal nazi. >:(

Bueno, algo así lo solicito Stalin tambien y el plan Morgenthau hubiera llevado a lo mismo. >:(

¡Que lamentable, Dieter!  :(  Yo había leído a S. Haffner en una historia de Prusia y me había gustado... ahora veo que no vale un cacahuate. Odio a los germanófobos, pero los alemanes germanófobos me causan asco.  >:( :P

¡Que puntada, Wittmann!  ;D ;D ;D  Siempre había oìdo decir "la lengua de Shakespeare", así que eso de la "lengua de Drake" te quedó muy bien.  ;)

Yo había leído a S. Haffner en una historia de Prusia y me había gustado... ahora veo que no vale un cacahuate

Eh, eh!!

Yo siempre he dicho que los seguidores de Haffner sucumben a su brillante estilo literario, no a su capacidad como Historiador, que es algo diferente.

Sebastian Haffner vale, pero muchas de las cosas que escribe en sus libros son producto de la contaminacion que existia, existe y existira en la corriente historiografica, y el no hace nada por intentar, ni criticarla, ni denunciarla, si no que continua con la farsa.

Ejemplos de falacias (para el que minimamente investiga, lo comprendera)

Hitler era una persona inculta, mediocre, fria en sus relaciones con las personas y que no da la talla ante "genios" como Napoleon, Bismarck (vale, esos si), Mao y Stalin (????)

La Reichskristallnacht fue deliberadamente provocada

Hitler tenia en mente la guerra desde el principio, para el no existia la diplomacia.

Rusia se invadio por el espacio vital

La declaracion de guerra a EE.UU fue para rematar su "incompetencia", y sellar su derrota (fria y conscientemente, Hitler lo hizo, segun Haffner)

El exterminio de los judios se produjo al comprender que no se podia ganar la guerra

Mas distorsiones de las opiniones de Irving

Hitler se propuso la destruccion de Alemania (segun el, la ofensiva de las Ardenas era el pilar basico de ese supuesto plan)

etc,

Con un estilo muy combativo, perspicaz y fresco, convierte falacias en hechos irrefutables, y la gente se maravilla. Otra de las fallas (que comparte con la mayoria de los demas Historiadores) es analizar solo los documentos que a el le interesan, y olvidar los demas, que esta en crasa contradiccion con los que el comenta. Es decir, pone 2 o 3, los mezcla, torturando la evidencia, y ale, listo.

Supongo que el libro al que te reieres es "Preussen ohne Legende" (Desde Federico el Grande hasta la Alemanias BDR/DDR)

¡Que puntada, Wittmann!      Siempre había oìdo decir "la lengua de Shakespeare", así que eso de la "lengua de Drake" te quedó muy bien.   

Asi soy yo :D

Dieter ¿todas esas citas son de Haffner?, si es así se ha lucido, algunas se pueden desmontar con una facilidad pasmosa  :o

Hitler era una persona inculta, mediocre, fria en sus relaciones con las personas y que no da la talla ante "genios" como Napoleon, Bismarck (vale, esos si), Mao y Stalin (?)

De todos ellos solo fue genial Napoleon y hasta el 41 Hitler superó la obra del Corso.

La Reichskristallnacht fue deliberadamente provocada

Que se lo digan a Göring, que montó en cólera al enterarse.

Hitler tenia en mente la guerra desde el principio, para el no existia la diplomacia.

Pero este hombre no recuerda los acuerdos de Munich o el pacto Germano-Soviético.

Rusia se invadio por el espacio vital

De acuerdo, y para acabar con el comunismo.

La declaracion de guerra a EE.UU fue para rematar su "incompetencia", y sellar su derrota (fria y conscientemente, Hitler lo hizo, segun Haffner)

:o ???

El exterminio de los judios se produjo al comprender que no se podia ganar la guerra

La conferencia de Wansee fue en Enero del 42 ¿estaba ya perdida la guerra?, este hombre delira.

Hitler se propuso la destruccion de Alemania (segun el, la ofensiva de las Ardenas era el pilar basico de ese supuesto plan) etc,

Yo pensando que buscaba otro Dunkerke -siendo realista llegar a Amberes- y mira por donde perseguia darle la razón a Morgenthau, vivir para ver :-\

Muy buen correo Dieter, sigue así  ;)

Hola Wittman.

Segun Haffner, la ofensiva de las Ardenas se ideo para que (agarrate), los rusos avanzaran hacia Alemania y destruirla, mientras Hitler contenia a los Aliados Occidentales, sabiendo que ellos darian un trato a la poblacion mas benigno que las hordas Bolcheviques. Los Alemanes le habian decepcionado, pagarian con la muerte su "debilidad". Despues habla de la Orden Neron del 19 de Marzo, en la que Hitler ordena la destruccion de todas las instalaciones militres, de transporte, etc que le puedan servir al enemigo, etc, una orden irracional, si, pero no encuadrada en ningun supuesto plan, como pensaba Haffner. Es como la Ardenas, una operacion nacida de la desesperacion de Hitler, intentado echar a los Aliados al Atlantico.

Tambien dice que la guerra se perdio en Diciembre de 1941, con la contraofensiva rusa, y que Hitler, sabiendo que no podia ganarla, la ALARGO para poder destruir a los judios de Europa. Cabria preguntarse por que espero hasta Julio de 1942 para liquidar a los judios Polacos, hasta la primavera de 1943 para deportar a los judios de Grecia e Italia (Octubre), y hasta (mayo-Julio) de 1944 para deportar a 400.000 Judios de Hungria. Si Hitler hubiera sido un dictador tan asesino y demente, sabiendo que la guerra esta perdida, que impide deportar a toda la comuidad judia de Europa en 1942, poniendo omo excusa que los utilizan como mano de obra?? para finales de 1942, podrian haberlos asesinado. Pues si que era un actor maravilloso Hitler... o un completo estupido.

Pero este hombre no recuerda los acuerdos de Munich o el pacto Germano-Soviético

Lo unico cierto es que la UNICA guerra que el deseaba, sin acuerdos diplomaticos y sin mediacion extranjera era la destruccion de Checoslovaquia, considerado el enemigo mas peligroso de Alemania en 1937-1938. Austria fue un jolgorio en 1938, una union totalmente aceptada por el 99% de la poblacion. Memel regreso tambien en 1939 a Prusia Oriental. en marzo de 1939 crea el protectorado de Bohemia & Moravia, y Eslovaquia, independiente ya, pide proteccion a Alemania. La guerra con Polonia era evitable, pero no se pudo lograr la devolucion de Danzig (es curioso, pero Hiter no podio otros territorios arrebatados a Alemania en 1919 (El corredor, alta Silesia, Posen, zonas de Prusia oriental,etc), y estaba bajo la liga de las naciones. Hitler queria a los Polacos como aliados, pero estos ambicionaban otras cosas... y desde que Inglaterra metio las narices en Marzo de 1939, la guerra fue inevitable. Lo que Alemania queria coneguir era un bloque continental hegemonico sobre los paises del Este (Eslovaquia, Rumania, Bulgaria, Hungria, Polonia, Grecia (la invasion de Mussolini complico las cosas), incluso puede que hasta Turquia, Yugoslavia (ya habia entrado en el pacto tripartito, pero hubo golpe de estado) para una futura guerra contra la URSS. Un bloque fuerte y autosuficiente, dando el poderio necesario a Alemana, a costa de las decadentes Francia e Inglaterra.

Saludos

Se puede decir con orgullo que aquí hemos desmontado a Haffner en todos los sentidos (bueno, quizás todo el mérito sea de nuestro amigo Dieter), esto es algo muy positivo en honor a la verdad y la Historia. ¡¡¡ BRAVO!!!