Rusia hace públicos los documentos de la masacre de Katyn

Moisin-Nagant

28-04-2010

Creo que esta noticia se merece un post propio!

Rusia hace públicos los documentos de la masacre de Katyn

*22.000 oficiales polacos a manos de la policía secreta soviética NKVD, en los que se incluye la orden firmada por el dictador Josef Stalin.

El presidente Dmitry Medvedev hizo público el material en el último de una serie de gestos de solidaridad con Varsovia desde que el presidente polaco Lech Kaczynski, su esposa y 94 funcionarios murieron el 10 de abril en un accidente de avión cuando se dirigían a una ceremonia de homenaje de la masacre de Katyn en el oeste de Rusia.

firmado por Stalin y otros miembros del Politburó soviético - ordenando la ejecución de los polacos "nacionalistas y contrarrevolucionarios".

Medvedev describió la publicación como un "deber".

"Dejad que la gente lo vea, dejénles saber quién tomó la decisión de matar a los oficiales polacos", dijo Medvedev durante un viaje a Copenhague. "Todo está en los documentos. Todas las firmas están allí, todos los rostros son conocidos".

Medvedev añadió que había ordenado el traspaso a Varsovia de un determinado número de documentos sobre el caso Katyn.

Katyn es un permanente símbolo del sufrimiento de los polacos a manos soviéticas en el siglo XX. Durante décadas, Moscú culpó a los nazis de la masacre y sólo reconoció su responsabilidad en 1990, un año después de la caída del comunismo en Polonia.

El Kremlin se ha resistido a considerar la masacre de Katyn un "genocidio" como quieren los polacos.

La masacre de Katyn se investigó entre 1990 y 2004, cuando los fiscales militares decidieron abandonar la investigación, que consta de 183 volúmenes de documentos relacionados con ella, de los que 116 aún están cerrados.*

http://www.publico.es/agencias/reuters/308711/rusia/publicos/documentos/masacre/katyn

MIGUEL WITTMAN

28-04-2010

Creo que sería mejor permitir la publicación de esos informes.

A ver qué nos dicen los polacos cuando vean esos documentos.

Te saludo.

Moisin-Nagant

28-04-2010

Los informes se publicaron en un sitio de internet por el gobierno ruso, no lo tengo a mano pero no pude entrar cuando lo intenté.

Estos nuevos archivos supuesta mente están denominados "Paquete 01" y son los mas secretos, están a su disposición para investigadores polacos y rusos.

El Dragon Shiryu

28-04-2010

El Kremlin se ha resistido a considerar la masacre de Katyn un**"genocidio"** como quieren los polacos.

Para nada puede ser un genocidio.

Se entiende por genocidio cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal con algún propósito particular.

http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio#cite_note-1

Los militares estan directamente vinculados a las acciones de la guerra matarlos cuando se rinden es un crimen de guerra eso es otra cosa.  

Moisin-Nagant

28-04-2010

¿Matarlos para eliminar una idea política (en este caso el nacionalismo polaco) no entra dentro de genocidio?

ULRICH

28-04-2010

No sé qué término usar, pero las cifras son brutales. Es normal que la URSS no quisiera hacer pública la verdad, porque duele, y porque el pasado soviético con Stalin a la cabeza es para hecharse a llorar, pero tampoco veo normal ocultar algo que todos los aficionados a la historia militar conocemos en mayor o menor detalle. Ya sólo importa honrrar a los muertos.

El Dragon Shiryu

28-04-2010

Crimen hecho de manera premeditada como cuando el General Loan del ARVN mato a  Le Cong Na  Pero la NKVD lo hizo en silencio ojos que no ven corazón que no siente.

Otro caso fue como lo dijo Nosei la "negligencia criminal" el caso de los alemanes de Stalingrado dejando que se congelaran y murieran por el propio desgaste físico sin hacer gran cosa al respecto  esta situación se dio bastante con los POW del ER un estimado de 2 millones murio de hambre.

¿Matarlos para eliminar una idea política (en este caso el nacionalismo polaco) no entra dentro de genocidio?

No para nada en lo absoluto el termino "genocidio" es muy usado y manipulado los asesinatos políticos no son genocidio si es asi los crimines de Pinochet serian genocidio y los de Franco también y muchisimo mas las acciones de los Norteamericanos en Indochina afectando directamente a los civiles no involucrados de manera directa en el conflicto.

Genocidio seria un caso como el de Camboya que buscaba la exterminación total o parcial de un grupo de civiles no militares en el caso de Pol Pot la población Urbana quienes estaban "contaminados" , en el caso de estos militares polacos que fueron acecinados estaban directamente involucrados en las acciones de la guerra genocidio hubiera sido que buscaran la exterminación de un factor determinado de la sociedad polaca.

Como claramente fueron las acciones de los Nazis con los judios polacos buscando su aniquilación total.  

el daño militar de los polacos fue sumamente bajo y desde el punto de vista numérico insignificante con los muertos civiles la gran mayoria durante la ocupación de los Nazis

MIGUEL WITTMAN

29-04-2010

Genocidio, asesinato a sangre fría, exterminio...en una palabra Katyn.

Saludos.

El Dragon Shiryu

29-04-2010

Yo no sigo estando de acuerdo de que sea un "genocidio" fue un crimen de carácter político.

MIGUEL WITTMAN

29-04-2010

Ya sabemos tu opinión Dragon, y tú sabes la mía y la de otros. De eso se trata de dar una opinión.

Te saludo.

gilfi

29-04-2010

Bueno amigos para determinar si es genocidio o no primero debemos saber que es un genocidio. Segun el Diccionario de la RAE ( Real Academia de la Lengua Española) genocidio se puede definir " Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad"

En el presente caso como bien señala El Dragon Shiryu fue un crimer de caracter politico...... y encaja perfectammente con la definicion de genocidio.

En este caso el grupo social era de miembros del ejercito polaco que fue exterminado o eliminado por razón de su orientación politica y nacionalidad.........

El que los rusos no lo quieran reconocer no implica que no lo sea......

Son Actos de guerra que si bien es cierto es bueno que se den a la luz pública no menos cierto es que si valdria la pena abrir viejas heridas........ con que costo eso es incierto..... lo bueno estimo es que se conosca la verdad tal cual acontecio......

Saludos

allstars

28-05-2010

Hay una peli bastante buena sobre esto.

Se llama igual, "Katyn", yo la vi hace poco y me gusto bastante

PRIMUS PILUS

28-05-2010

si esta claro lo que hacen unos se considera de una manera y lo que hacen otros se considera de otra, pero los hechos son esos ahi estan y que cada uno lo tome como quiera y esta claro que el que gana impone su historia  y su version de la misma , pero el tiempo va poniendo a cada uno en su sitio.

Comparto tu opinion al 100% Steiner

un saludo

Deleted member

30-12-2014

Hola, en mi opinión no hay que olvidar que Dmitry Medvedev es un títere mas del gran nuevo Zar el señor Putin. Tampoco habría que olvidar que toda esta gente que controla Rusia es la misma que expolió los recursos públicos del "país" mas extenso del mundo (Unión de repúblicas) tras la caida del sistema socialista. Cuatro pelagatos u oligarcas perpetraron el mayor robo de la humanidad, ¿como no van a criticar a lideres de un sistema que quisieron - ellos o sus padres- derrocar?

l

¿Por que no publicamos los documentos oficiales por ejemplo de el asesinato de Anna Stepánovna Politkóvskaya? Estas cosas no son casuales, a dia de hoy Rusia esta tan poco interesada en defender las ideas socialistas como su antaño, y actual, (guerra interimperialista)  archienemigo EEUU.

Un saludo.

minoru genda

30-12-2014

No me importa la calificación de un asesinato en masa, me explico, que importancia puede tenerla calificación de un hecho horrible si siempre se considerará un crimen, un asesinato indiscriminado y en masa que más da llamarlo genocidio o de cualquier otro modo si ha sido un crimen enorme y horrible.

Lo de Katyn ya podía saberse en los años 70 entonces ya había cantidad de libros que hablaban sobre crímenes de guerra, a estas alturas lo único que se puede ver en esos papeles es la certeza absoluta de que los oficiales polacos fueron asesinados vilmente y también se puede poner nombre y rostro a asesinos y perpetradores, lo demás ya no importa para quienes en su momento lo sufrieron ysalvopara no olvidar que hubo un asesino sanginario de nombre Iosif y apellido Stalin que en poco puede envidiar a Hitler por mucho que Hitler haya sido peor si cabe aún.

La lección de todo esto es la que nos dice que en determinados momentos de la historia poco ha importado e importa a paises aliados en una guerra quienes eran o son sus compañeros de viaje si con ello se consigue doblegar al contrario.

Sospechosa fue la muerte del general polaco Sikorski cuando intentaba averiguar la verdad de lo sucedido, ¿fueron los servicios secretos británicos para evitar una ruptura de la alianza con los soviéticos? puede ser en todo caso y evidentemente a esas alturas de la guerra para nada interesaba a británicos, franceses y estadounidenses una ruptura con la Rusia de Stalin que, sin duda y de haberse investigado a fondo, es lo que podría haber sucedido.

En fin, que ni galgos ni podencos, eran perros, que importa quien persiga a las liebres si al final son alcanzadas, se paren a discutir o no.

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