Barbarroja, el por qué de la derrota soviética

ACB, el Mutie

07-05-2010

Si era imparable.... la táctica utilizada con hombres cualificados y si no te molesta que lo diga buen material.....no la pararon los polacos, Franceses, Ingleses..... ni los Rusos ...( con ejercitos mas grandes y mejor equipados que el Aleman) hasta ese año, 1942, la maquinaria Alemana  era imparable.....

Lo fue bajo las circunstancias que se dieron, pero si tan imparable era, ¿cómo fue que en 1941 no conquistaron Moscú? Si dices que en 1942 se terminó su "imparabilidad", ¿qué ha pasado? ¿En 6 meses ya no pueden más? Hay que ser un poco más objetivo. En la URSS no consiguieron conquistar ninguna de las 3 principales ciudades. Si a eso le llamas imparable, apaga y vámonos. Cuando algo es imparable, significa que no se puede parar y los alemanes fueron detenidos, sino no hubieran perdido la guerra en Berlín.

Bueno es tu opinión particular eso de que cuando se le termino eso de avansar sin encontrar oposición...... los polacos , Franceses Ingleses y rusos si prestaron oposición o que crees que los Franceses dejaron pasar a los alemanes sin hacer nada... ni los rusos ........... y eso que cito a los ejercitos mas grandes que el Aleman no a los Holandeses , belgas, Griegos etc que eran mucho mas pequeños....eso de ser mas grande y poderoso y pegarle a uno mas chico que chiste tiene...... si lo tiene ser mas pequeño y pegarle a uno mas grande y ponerlo al borde del k.o. no???? Resalto que en 1939 a pesar de lo que quieran decir de presupuesto..... los Alemanes estaban detras de Franceses, Ingleses, Rusos en cuanto a poderio militar..... la diferencia la táctica y uso efectivo de los medios..... o solo fue avansar por avansar...sin oposición....

Los franceses fortificaron la línea Maginot y dejaron un coladero enorme que fue por donde pasaron los alemanes con sus fuerzas. Las malas comunicaciones francesas dieron informaciones malas sobre la penetración de tropas alemanas en suelo francés, dando como resultado una alarma de pánico entre muchos de los soldados del frente. Y bueno, es muy opinable que el ejército francés era superior al alemán, ¿en qué te basas para hacer tal afirmación? El inglés era superior en aviación y en el naval, pero en el de tierra no había color. Sobre la resistencia soviética, si te parece normal el que se creen cercos de más de 800.000 soldados prisioneros, de verdad, ¿qué es para tí poner resistencia?

Albert Speer... sabes algo de el .... un excelente Arquitecto y un Técnocrata de primera muy eficiente....... al final de la guerra había el me262 sabes que es? y los  Serie XXI... sabes que son..... con todo y lo que pasaba al final de la guerra se producia armas de técnologia de punta  y que fueron los modelos para las armas de la postguerra.....leiste "Memorias y Diario de Spandau"..... bueno te dire que si bien es cierto hay mucho reprochable de Speer a nivel de su pertenencia a la cupula Nazi no menos cierto era que era letalmente eficiente ...... y bueno si quieres saber de el lee si?

No sabes ni de que estaba hablando y me vienes a dar clases de Speer... increible. Hay documentos que supuestamente demuestran que Speer no fue tan brillante como parece. La mayoría de biblografías lo describen como el impulsor de la industria alemana, mientras que he leido algo sobre que la mayor parte de sus propuestas ya estaban previamente preparadas cuando llegó. De ahí que pusiera en duda si fue el verdadero impulsor o no, ya que no he leído a fondo esos documentos que mencioné y por tanto, considero imprudente dar por sentado que todo el mérito fue suyo. El contrastar datos es un buen ejercicio.

Y sobre la tecnología puntera, basta con leer el despilfarro en las superarmas para darse cuenta de todo lo que se había podido invertir en armamento convencional, así como la simplificación. Que no seas capaz de darte cuenta de que la estrategia alemana fue equivocada desde el primer momento (seguramente no entiendes la diferencia entre táctica y estrategia, o eso me parece), me parece increible. Me podrás hablar de que los alemanes fabricaron un modelo de avión supersónico, otro que era a propulsión, un tanque de 188tn (2 para ser más exactos), que propusieron tanques de 1000 y 1500 toneladas, etc, etc, al final fueron un gasto económico añadido, que obviamente sale del presupuesto militar del gobierno. Tengo por aquí un libro titulado "Armas Secretas de Hitler". Quitando las opiniones del autor que son bastante demagogas (si un proyecto lo betan llama incompetentes a los nazis, pero si lo aceptan y no da buenos resultados también los llama incompetentes), se explican muchas armas, en gran medida hablan de aviones y aeronaves. Cantidad de trastos inservibles que fueron creados para nada, bueno sí, que sirvieron a los aliados para sus diseños de postguerra, pero que durante la guerra fueron totalmente inservibles debido principalmente al precio unitario, consumo y eficacia.

Se que Anexo 2 debe ser bueno con mucha información ...... a ver que interpretación le das....

Para que vamos a negarlo, no te va a gustar a menos que ponga que los alemanes son chupis y los mejores del mundo. Sin embargo no has explicado porque a partir de 1942 comienzan a fracasar sus planes ¿Es que los soviéticos se transformaron en superhombres de un día para otro? Puedes aportar datos, que el que habriera yo el hilo no significa que sea su propietario.

El poner numeritos entre corchetes en los escritos que pongo no es otra cosa que una forma de decir que los datos que pongo salen de algún sitio. En el de "estado de los blindados", verás que hay diferentes versiones de los hechos según los autores. En casos así, como no puedo decir que uno miente y otro no, pongo la versión de cada uno. Si puedo comprobar que uno se equivoca, pues obviamente lo corregiré como he hecho en el caso de municiones APDS para el T-34 cuando en realidad se referían a municiones APCR. Para ello tuve que buscar esquemas y fotografías del proyectil y compararlo con otros, estableciendo que el proyectil era del tipo APCR y no APDS como decían algunos autores. Eso se llama indagar y no decir que "4000 tanques vencieron a 20000 y punto, que me da igual como pasases."

Saludos

Balthasar Woll

07-05-2010

No os vayais por las ramas, aquí estamos hablando de Barbarroja. Todo lo que vino despues es otra historia, por favor ceñiros al tema.

Hoy en el periodico el Mundo viene una cosa interesante, por lo visto se ha desclasificado una entrevista con Zhukov en la cual el afirma que no sabian si podrian parar a los alemanes su camino a Moscú. Si Zhukov dijo eso seria una afirmación a tener en cuenta.

ACB, eso de que los rusos opusieron una nula o poca resistencia al avance aleman será broma ¿no?.

Saludos

gilfi

07-05-2010

ACB, eso de que los rusos opusieron una nula o poca resistencia al avance aleman será broma ¿no?. Saludos

Creo eso demuestra lo poco objetivo del análisis de Barbaroja por parte de ACB .... los datos que aporta ACB son muy buenos lo que es muy objetable es la interpretación de los hechos.... y con esas afirmaciones......que te puedo decir ....

Saludos

Balthasar Woll

07-05-2010

Gilfi, supongo que ACB tendrá sus motivos para defender su tesis al igual que tú tienes los tuyos y cada uno los suyos así que sigamos el debate sin dar por sentado lo que piensa cada uno.

Saludos

ACB, el Mutie

07-05-2010

ACB, eso de que los rusos opusieron una nula o poca resistencia al avance aleman será broma ¿no?.

Sí, he leído el artículo de Zhúkov. Desglosemos algunas partes (tengo el enlace en inglés):

After arriving at the front, Zhukov found that the defences in place were "absolutely insufficient".

Partiendo de que se pedía tener siempre la superioridad numérica, claro que eran insuficientes. La teoría decía que para atacar había que tener una superioridad de 2 a 1 para tener éxito. Aquí estamos hablando de cifras muy por debajo, ya que los soviéticos habían desarrollado la idea de que para ganar lo mejor era tener una ventaja de al menos 4 a 1 (depende del tipo de armamento, las proporciones variaban considerablemente).

"It would have been possible to contain the initial units of the opponent but if he quickly sent in his main group, he would have been difficult to stop," he told the interviewer, the Soviet writer Konstantin Simonov.

Como si las tropas alemanas no tuvieran problemas. Estaban exhaustas, no sólo por el clima, sino por la continua lucha casi sin paradas (había que llegar antes del invierno). Incluso en algunas zonas los soviéticos hacían pequeños ataques nocturnos para evitar que los alemanes pudiesen dormir y cosas por el estilo. Los alemanes no estaban en condiciones de cercar una ciudad como Moscú y hay muchas teorías sobre si su conquista hubiera sido la derrota final de la URSS o no. Stalin se había quedado, pero todo (o casi todo) su gabinete se había ido, quedando Stalingrado y Leningrado todavía sin conquistar, con las fábricas de armamento más allá de Moscú. No es fácil decir que caerían fácilmente. Y una vez rendidas, estaría la lucha partisana (en Moscú sería mucho más importante que en otras ciudades más pequeñas), etc, etc. Sí es cierto que el momento era crítico, pero los alemanes tampoco tenían todo a su favor para la invasión.

ACB, eso de que los rusos opusieron una nula o poca resistencia al avance aleman será broma ¿no?.

Las primeras 2 semanas fueron un paseo para los alemanes. Rendiciones en masa, desertores (sobre todo en los países anexados y opuestos al régimen), por lo que la resistencia fue escasa. Conforme se avanzó hacia el interior, la resistencia se endureció. Las campañas de concienciación fueron importantes (La Gran Guerra Patriótica), así como la crueldad de los oficiales soviéticos (un PoW soviético que escapaba del dominio alemán era fusilado por "dejarse capturar"). En las primeras 2 semanas (sobre todo la inicial), como he dicho, la resistencia fue muy baja. Luego sí que se incrementó, como habrás leído en Panzer Truppen 1 y 2. Aun así, verás que los propios alemanes se contradicen en los informes de esos libros. Unos hablan de que eran soldados excelentes y otros de que eran muy malos (que pegabas 4 tiros y huían, como tanques abandonados al ser impactados por ametralladoras). En otro foro había hablado de esas contradicciones hace tiempo.

Tengo el libro (en formato electrónico) "Red Army Handbook". A ver si saco alguna información para el hilo.

Saludos

Balthasar Woll

07-05-2010

Aún no he leido la entrevista a Zhukov por completo.

Vale, las dos primeras semanas no ofrecieron mucha resistencia, eso habria que deglosarlo por partes (cosa que iré haciendo),  en unos sitios fue poca y en otros todo lo contrario. En cuanto al tema de envolver ciudades como Moscú etc, estamos de acuerdo en que no tenian suficientes tropas como para hacerlo.

Si he leido los informes de Panzertruppen, por eso mismo y viendo que no se pone de acuerdo en algunas cosas leo otros libros sobre el tema para hacerme una idea global del asunto y sacar mis propias conclusiones que por supuesto pueden estar equivocadas. Las iré poniendo estos días.

Saludos

ACB, el Mutie

07-05-2010

Vaya, tendré que releer Panzer Truppen 1 para coger información sobre la resistencia soviética, ya que los extractos que tengo transcritos son sobre penetraciones, tácticas de los tanques y alguna de la calidad del acero soviético, pero ninguna sobre la resistencia. Lo debí comentar en el foro sin poner transcripciones o lo he puesto en otro tópico que no recuerdo.

Saludos

El Dragon Shiryu

08-05-2010

¿ABC estas seguro que los KIA fueron 500k ? me parece que tienen que estar sobre el millón como minino la USSR perdio si mal no recuerdo como 9 en personal militar y una gran parte fue  entre 1941-43

Eversti

08-05-2010

"Voluntad de vencer"

Hasta que un pais no desarrolló una verdadera "voluntad de vencer" no se paró a los alemanes.

El reducir los estudios a números es algo muy frio, muchas veces son más importantes los hechos intangibles que el mero número de carros de combate puestos en juego.

Un problema a la hora de los estudios del número de carros, vehículos, etc... todo tipo de materiales, es el concepto de operatividad. Me explico, cada pais tiene en cuenta unos baremos a la hora de decir que un carro está operativo o no, si por ejemplo la reparación por la que está parado ese carro se puede reparar en la Unidad porque es poca cosa se suele considerar operativo (pero ¿y si no se consigue el repuesto?). Yo me quiero imaginar que en los estudios realizados sobre la SGM los conceptos de mantenimiento actuales no se tenían en cuenta, pero deberían, ya que la fiabilidad mecánica de entonces dejaba mucho que desear, muchos vehículos se quedaban en el camino al frente, eran baja sin llegar a combatir. Pero no me quiero enrollar con esto.

Volviendo a los números, los alemanes no deberían ni de haber ganado en Francia (por números), pero eran una máquina de hacer la guerra bastante bien engrasada y preparada, mientras que en frente tenían ejércitos no preparados y sin ninguna gana de pelear.

En Rusia, centrando el tema, la principio arroyaron como en el resto de Europa, porque no tenían enfrente un verdadero ejército con ganas de ganar (voluntad de vencer), ¿hasta cuando? hasta que la logística alemana no pudo más y el ejercito sovietico fue consciente de que se podía enfrentar al alemán y fue adquiriendo esa "voluntad de vencer". Los siberianos llegaron en el mejor momento para los sovieticos y el peor para los alemanes, mención aparte de que seguro que eran de las mejores tropas del ejecito sovietico, por lo menos tenían experiencia.

ACB, el Mutie

08-05-2010

¿ABC estas seguro que los KIA fueron 500k ? me parece que tienen que estar sobre el millón como minino la USSR perdio si mal no recuerdo como 9 en personal militar y una gran parte fue  entre 1941-43

A-C-B

En esa tabla faltan algunos datos más. He ido mirando tablas de diferentes frentes y anotando las bajas de 1941, pero también hubo bajas propias (fusilamientos) y de los prisioneros de guerra, una parte fueron asesinados, convirtiéndose en muertos, pero estando encuadrados en la categoría de prisioneros de guerra (PoW). De todas formas tengo una tabla más completa en cuanto a las bajas irrecuperables totales de 1941, que asciende a 2.841.900 bajas. Había dicho que unos 2.000.000 fueron PoW, por lo que unos 800.000 murieron (no todos en combate).

"Voluntad de vencer" Hasta que un pais no desarrolló una verdadera "voluntad de vencer" no se paró a los alemanes.

No estoy de acuerdo. En el inicio no hubo una fuerte oposición (diferente de voluntad de vencer), pero pronto hubo esa voluntad de vencer y eliminar a los nazis. Otra cosa es que la doctrina y los mandos fueran más competentes (como bien dices luego) y las fábricas suministraran material en cantidades importantes, un factor crítico. Las tablas de material muestran como hubo una "sobrerrecuperación" del material perdido, permitiendo conseguir la superioridad numérica en cuanto a armamento.

El 22 de junio de 1941, los soviéticos tenían más tropas, tanques y cañones desplegados en los distritos militares, pero hay que tener en cuenta que el frente era muy amplio (cientos de kilómetros), por lo que la resistencia estaba repartida por toda la frontera. Los alemanes, bien conocedores de esta situación, hicieron ofensivas en los puntos débiles de las defensas soviéticas estirando al máximo la penetración, con una superioridad local importante. De haber hecho un ataque repartido por toda la frontera, el resultado hubiera terminado con grandes bajas alemanas, pero obviamente era una estupidez actuar de esa forma. Se concentraron las tropas para atacar las mejores zonas, sobrepasar a los defensores y cercarlos. Guerra Moderna.

Los franceses, por ejemplo, carecían de al similar. Confiaban en que el crear una línea bien fortificada era suficiente como para parar al enemigo y que en caso de que la línea se rompiese por un punto, habría tiempo de hacer nuevas defensas por detrás (usando las tropas de reserva) y cerrarla de nuevo. Con su concepción del tanque de infantería (como el T-26 o el Matilda, con sus diferencias), esto era correcto, pero en cuanto se vio lo que podían hacer unos tanques con una velocidad aceptable (Panzer III, IV, BT o T-34), esta teoría defensiva se caería rápidamente.

Los soviéticos habían tirado por tierra la teoría del "Combate en Profundidad". Sólo tras ver los desastres de 1941, volvieron a reinstaurar esa doctrina militar. Se dieron cuenta del error que habían cometido, se les dio más autonomía a los oficiales (Hitler fue haciendo al revés, se la fue restringiendo), las tropas llevadas al frente comenzaron a tener mejores entrenamientos (cuando hacía falta gente se la enviaba con una formación mínima, pero poco a poco fue mejorando). Hay muchos factores implicados.

Hace mucho tiempo que veo como la literatura militar sobre la SGM en español sólo busca el mercado. El libro "Operaciones Acorazadas de la Segunda Guerra Mundial" es insufrible y me ha parecido bastante demagogo. No tiene un punto de vista neutral y sólo cita los datos que quieren que la gente lea. Lo mismo pasa en otros casos como en el libro de Zhúkov que salen datos muy buenos en Khalkin-Gol, que fueron fruto de la propaganda soviética y hoy en día tenemos correcciones como la de Krivosheev donde el número de bajas soviéticas aumenta considerablemente en comparación de las dichas en su día. Me gusta ser crítico con todos, pero tras haber leido a una gran cantidad de foristas muy germanófilos (hablo de otros foros), sobre todo en el tema de tanques que es donde más conocimientos tengo del tema por encima de aviones, barcos o campañas occidentales, me he planteado el informarme sobre las operaciones en suelo soviético. Se repiten tópicos erróneos sobre los soviéticos. Sobre el Tiger I se han inventado cantidad de mitos como las famosas tablas creadas por Schneider, donde a un lado ponía las bajas confirmadas de Tiger I y en el otro lado ponía los reclamos como si fueran bajas confirmadas. Claro, le salía que el Tiger I era una maravilla destructora y hasta que me he leído el libro "Sledgehammers", no he sabido la realidad de esas tablas. En fin, no me enrrollo más que esto ya se sale del hilo. Hoy por la noche o mañana por la mañana espero tener lo prometido.

Saludos

Balthasar Woll

08-05-2010

Sigamos con los números ya que aunque parezcan datos "frios y estadisticos" tienen una gran importancia, por lo menos en el lado aleman puesto que estas perdidas lo eran de tropas fogueadas y veteranas.

Perdidas alemanas por meses:

Junio          8.886 soldados y 524 oficiales muertos

                29.494 soldados y 966 oficiales heridos

                  2.707 soldados y  50 oficiales desaparecidos

Julio          46.470 soldados y 2.443 oficiales muertos

              125.579 soldados y 4.498 oficiales heridos

                  9.051 soldados y  169  oficiales desaparecidos

Agosto      41.019 soldados y 1.563 oficiales muertos

              147.748 soldados y 4.616 oficiales heridos

                7.896 soldados y 153 oficiales desaparecidos

Septiembre  29.422 soldados y 920 oficiales muertos

                106.826 soldados y 2.806 oficiales heridos

                  4.896 soldados y 52 oficiales desaparecidos

Octubre      24.056 soldados y 968 oficiales muertos

                87.224 soldados y 2.577 oficiales heridos

                3.585 soldados y 61 oficiales desaparecidos

Noviembre  17.806 soldados y 802 oficiales muertos

                66.211 soldados y 2.340 oficiales heridos

                  3.122 soldados y 45 oficiales desaparecidos

Diciembre    14.949 soldados y 424 oficiales muertos

                58.266 soldados y 1.213 oficiales heridos

                  4.682 soldados y 90 oficiales desaparecidos

Total bajas irrecuperables (muertos)  189.852 oficiales y soldados

Total heridos                                  640.364 oficiales y soldados

Total desaparecidos                          36.559 oficiales y soldados

Total bajas                                    866.775 oficiales y soldados

Podemos observar que la mayor parte de las bajas lo fueron en los duros combates que se dieron entre los meses de julio y agosto y que a partir de ahí volvieron a decrecer.

Saludos

ACB, el Mutie

08-05-2010

¿ABC estas seguro que los KIA fueron 500k ? me parece que tienen que estar sobre el millón como minino la USSR perdio si mal no recuerdo como 9 en personal militar y una gran parte fue  entre 1941-43

Leyendo algo más del libro de Krivosheev, confirma algo que había leído en el "foro segunda guerra mundial" de la órden de ejecutar sistemáticamente a los PoW (orden dada antes de empezar la guerra contra la URSS). Esto significa que de los más de 2 millones de prisioneros de guerra, muchos terminaron muriendo y perteneciendo a campo de "muertos", pero no en combate.

Saludos

PD: No me va a dar tiempo de tener el anexo 2 para mañana por la mañana. Sorry.

leytekursk

08-05-2010

Esto es quizá un off topic

Sobre el genocidio de los POW soviéticos recomiendo la lectura del artículo del enlace:

  http://www.gendercide.org/case_soviet.html

                      No entiendo mucho este énfasis que se ha dado en los medios ultimamente sobre Katyn y el Wilhem Gustloff y que ha sido catequísticamente repetido hasta el hartazgo en muchos foros de la 2GM, en circunstancias de que nuestro Gran Padre en Washington ya nos informó hace muchos años que el nuevo enemigo de occidente ya no es el comunismo sino el Islamismo...

                Otro artículo interesante... Medvediev advierte sobre la rehabilitación del nazismo...

    http://sp.rian.ru/onlinenews/20100507/126208906.html

                                                      Saludos...

Balthasar Woll

09-05-2010

Estamos de acuerdo en que se trató a los prisioneros de guerra con una brutalidad nunca vista hasta entonces, pero ¿orden de ejecutar sistematicamente a los POW? es lo primero que oigo, solo conozco esa orden con relación a los comisarios politicos.

De todas maneras, el tema de la brutalidad (que todos conocemos) no es la finalidad de estas paginas, así que sigamos con el tema de Barbarroja.

Saludos

ACB, el Mutie

10-05-2010

[size=18pt]Anexo 2: Bajas Humanas[/size]

Hemos analizado las bajas materiales a fondo, comprobando que las pérdidas de 1941 fueron elevadas en comparación de los siguientes años. Para comprender el conflicto es necesario analizar a fondo las bajas soviéticas de 1941 en relación con el resto de años. Para ello pondremos una tabla con datos ofrecidos por Krivosheev.[10]

Notas:

   * Las fechas están separadas por bloques según campañas en vez de en semestres o años.

En estas campañas hay más de un millón de muertos o desaparecidos en combate que enfermos y heridos. En las fases finales, el número de muertos y desaparecidos decreció y fue entre 2 y 2,5 veces menore que los números de enfermos y heridos. Durante el primer periodo hubo una media de 24.000 bajas por día (entre recuperables e irrecuperables), siendo el periodo con mayor número de bajas diarias irrecuperables con una cifra de 17.100 muertos.

Los prisioneros de guerra formaron una gran parte de las bajas irrecuperables de 1941. Los alemanes anotaron 300.000 en Bialystok, Grodno y Minsk, 103.000 en Uman, 450.000 en Vitebsk, Orcha, Mogilev y Gomel, 180.000 en Smolensk, 664.000 en Kiev, 100.000 en Chernigov, 100.000 en Mariupol y 663.000 en Bryansk y Vyazma. Un total de 2.561.000 para 1941. Sin embargo, estas cifras engloban más que a soldados, por eso son cifras tan altas. Por ejemplo, los alemanes informaros de haber capturado a 665.000 soldados soviéticos y oficiales al Este de Kiev., pero en realidad no había más de 627.000, de los cuales 150.000 escaparon del cerco, por lo que en esa cifra se han incluido trabajadores que no eran militares. Un estudio detallado destacó que durante toda la Segunda Guerra Mundial se han perdido 4.559.000 soldados en las categorías de prisioneros de guerra y desaparecidos, perteneciendo la mayor parte al primer grupo. De los capturados, una parte importante (incuantificable) murió debido a varias causas. Por un lado hay órdenes de Hitler de aniquilar a los prisioneros de guerra, tanto oficiales como soldados - Orden dada antes de la Operación Barbarroja [10]- por lo que aparte de fusilamientos y técnicas menos convencionales de asesinato, la inanición y muerte por enfermedad fueron muy habituales. Durante el invierno, los alemanes estaban mal preparados para resistir el frío ruso, así que cuando un soldado era capturado, los soldados alemanes cogían sus gruesas vestimentas, condenando a los soldados soviéticos a morir de frío. Las grandes masas de soldados capturados fueron un problema para el alto mando nazi, pues no sabían que hacer y la falta de previsión junto con la orden de exterminarlos, llevó a que muchos murieran por falta de alimentos, pudiéndose encuadrar en una subcategoría, dentro de los prisioneros de guerra, como podría serlo "muertos en cautividad".

Las cifras son muy clarificantes. Para que fueran tal altas en los primeros 6 meses de la ofensiva alemana es porque había claras deficiencias en el Ejército Rojo. Por lo contrario no se puede explicar que desde el inicio de 1944 hasta el final de la guerra, las bajas sean mucho menores siendo la Unión Soviética quién atacaba frente a los alemanes que estaban a la defensiva y que tuvieron tiempo de preparar fortificaciones y una importante defensa cuando el Ejército Rojo tomó la iniciativa. Un factor importante fue la recuperación soviética en el tema de las producciones que hemos visto en el Anexo 1. La recuperación fue importante en 1942 y contribuyó a unas mejores condiciones para los soviéticos, como el abastecimiento de materiales, rutas de suministros, supremacía del aire, etc.

La siguiente tabla hace un desglose de las bajas segú el tipo:[10]

Notas:

   * PdG significa Prisioneros de Guerra.

   * Las bajas recuperables son heridos, enfermos y congelaciones no mortales ni inhabilitadoras para volver a combatir.

Estos datos son muy interesantes a la hora de compararlos con el resto de la contienda. Las bajas en combate de 1941 ascienden a 465.381 muertos, la cifra más baja de toda la guerra hasta 1945 inclusive. Los muertos en hospitales también tienen una cifra baja, con 101.471 muertos frente a 220.226 de 1942, 300.756 de 1943, 329.846 de 1944 y 148.028 de 1945. las muertes no combatientes fueron altas. Hasta 1945, estas bajas fueron 541.920, por lo que en 1945 se sufrieron casi la mitad. Lo mismo pasa con la cifra de prisioneros de guerra, que siendo de 2.335.482 en 1941, hasta 1945 se contaron 4.455.620, es decir, que más de la mitad fueron en 1941 y con 1.515.221 en 1942 tendríamos los 2 peores años para los soviéticos. Las bajas recuperables fueron lo contrario a estos 2 casos. Sólo 1.336.147 fueron bajas recuperables en 1941, mientras que el total de estas bajas en toda la guerra fueron 18.344.148.

También cabe resaltar la política sobre los tanques de ambos países. Durante 1941 los alemanes atacaron con tanques ligeramente protegidos y armados. Para 1944 operaban tanques mucho más protegidos y armados. Los soviéticos también avanzaron en este campo, pero se basaron principalmente en el T-34 que se mantuvo con el mismo blindaje del chasis cambiando únicamente la torre.[8] Volviendo a las tablas de pérdidas de material, los alemanes deberían haber causado mayores bajas a los soviéticos desde 1944 en adelante, pero de nuevo vuelven a ser inferiores a 1941. Este análisis tan simple es suficicente como para darnos cuenta de que los factores que influyen en las bajas de cualquier tipo dependen de una gran cantidad de factores que se vuelven casi inumerables y dependen tanto del uso humano como del uso de la tecnología o del clima para ese día.

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