el 6º ejercito de Paulus y sus problemas de logistica

MIGUEL WITTMAN

03-07-2008

En los 17 primeros días del puente aéreo, llegó una media de 84,4 tm/día, menos del 20 % de lo necesario. Paulus, encolerizado, manifestó al gen. de la Luftwaffe Martin Fiebig: "Con esto, mi Ejército ni puede resistir, ni combatir".

En los primeros meses de 1943, se certificaría la defunción de la aviación de transporte alemana, entre las pérdidas sufridas en Stalingrado y las sufridas en Túnez.

Saludos.

Lenz Guderian

03-07-2008

En los primeros meses de 1943, se certificaría la defunción de la aviación de transporte alemana, entre las pérdidas sufridas en Stalingrado y las sufridas en Túnez. Saludos.

Monstruosa carga

josmar

03-07-2008

Clarifica bastante las cosas, sobre los pensamientos de unos y otros.........

Lothar1971

24-08-2008

Goering fue el hombre que convenció a Hitler de que era posible avituallar por aire a los cercados. Richthofen desde el primer momento dijo que era descabellado. No entiendo como pudo Goering permanecer toda la guerra al mando de la Luftwaffe.

Hitler le tenia en gran estima, le ayudó eficazmente en su acceso al poder, tras el cual fue nombrado ministro sin cartera del Gobierno alemán y ministro del Interior de Prusia (1933). Se ocupó de crear la policía secreta del Estado nazi (la Gestapo) y los primeros campos de concentración, Goering dirigió el rearme de su país desde 1936, sometiendo a toda la industria alemana a una especie de dictadura bajo la lógica de la economía de guerra.

Pero sus desastrosos intentos de convencer a Hitler que podia someter a los ingleses y obligarles a capitular, deberian de haber puesto en alerta al Führer de su ineptitud....

MIGUEL WITTMAN

24-08-2008

Hitler le tenia en gran estima, le ayudó eficazmente en su acceso al poder, tras el cual fue nombrado ministro sin cartera del Gobierno alemán y ministro del Interior de Prusia (1933). Se ocupó de crear la policía secreta del Estado nazi (la Gestapo) y los primeros campos de concentración, Goering dirigió el rearme de su país desde 1936, sometiendo a toda la industria alemana a una especie de dictadura bajo la lógica de la economía de guerra. Pero sus desastrosos intentos de convencer a Hitler que podia someter a los ingleses y obligarles a capitular, deberian de haber puesto en alerta al Führer de su ineptitud....

De acuerdo.

Saludos.

Fug

24-08-2008

Sobre el tema comentar.

1º una vez cercado, la aviacion no tenia medios suficientes, ya en los cercos tras la contraofensiva sovietica de Moscu, se consiguio abastecer durante algun tiempo a 100.000 hombres, esto supuso dos grabes inconveniente, primero creo un precedente en el que se podia abastecer tropas por el aire, y segundo, supuso la perdida casi 500 transportes en las operaciones, por lo la Luftwaffen perdio una parte importante de sus transportes en esa fecha tan temprana de la guerra, y gran cantidad de buenos pilotos.

2º si en la ofensiva de Moscu, o en la misma operacion Barbarroja, fallo todo el sistema logistico, en los avances por el Caucaso hasta Stalingrado las dificultades eran aun mayores, por eso los alemanes sitiados en la ciudad, tenian tan escasas reserbas, ya que llegaron con el minimo necesario.

El tema del abastecimiento es algo que llevo dandole vueltas para hacer un post, pero es complicado.

Se habrio tambien un tiempos uno Logistica en la Guerra o algo asi, pero quedo en poco.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

25-08-2008

Sobre la logística. Si se abrió un post, habrá que seguir ampliándolo.

No entiendo bien el primer punto de tu mensaje, Fug.

Dices que no había medios aéreos suficientes, y luego indicas la pérdida de 500 aviones...que ya son aviones.

El abastecimiento aéreo era imposible e inadecuado desde que se llega a plantear por parte de Goering, y contó con la oposición de los altos mandos de la Luftwaffe en la zona, como era Von Richthofen.

Las enormes pérdidas en transportes aéreos lastraron la operatividad de la Luftwaffe para el resto de la guerra. Un desastre total.

Saludos.

Fug

25-08-2008

Pues lo que tu comentas sombre el punto, uno, que una vez realizado el cerco, para el avestecimiento aereo no habia suficientes aparatos.

Despues comente que en la bolsa genera en 1941 en la contraofensiva sovietica de Moscu, 100000 alemanes quedaron cercados, y fueron abastecidos por el aire, por unos 1500 aparatos (creo, hablo un poco de memoria) , habia dos aeropuetos dentro del cerco, y las lineas alemanas no estaban lejos, se perdieron en la operacion, por daños del enemigo y otros motivos casi 500 aparatos de transporte, y eso que la aviacion sovietica era muy inferior a la alemana.

Para ello se concentraron la mayoria de los transportes alemanes de todos los frentes, que en esa epoca estaban mas tranquilos que en 1942, y fueron justos, tambien otro punto a su fabor, es que las tropas alemanas tenian algunas reservas de material, al haber retrocedido ante la ofensiva.

En este caso fue posible abastecer a menos de la mitad de hombres que en Stalingrado, pero con un costo enorme y durante un tiempo corto.

Asi que en Stalingrado era realmente imposible. incluso agrupando todos los transportes existentes en la Luftwaffen.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

25-08-2008

Asi que en Stalingrado era realmente imposible. incluso agrupando todos los transportes existentes en la Luftwaffen.

Sí, en eso estamos de acuerdo.

El abastecimiento aéreo exitoso al que te refieres, creo que fue en Demjansk. No recuerdo si las pérdidas fueron tan elevadas pero, la cantidad de cercados era el 50 % largo de los cercados en Stalingrado. Por eso recalcaba la oposición frontal de Richthofen.

Saludos.

Fug

26-08-2008

Exacto Steiner, en Demjansk, y me equivocado enormemente en los datos, lo estube buscando porque me parecian grandes.

se utilizaron 600 aviones de transporte, como dije, reunidos de todos los frentes, tambien muchos planeadores.  La distancia entre aerodromos, era de 240 km.  Se transportaron 300 tm diarias, la operacion dura 28 dias, y se perdieron 262 J-52, que era el 30% de la flota.  Aparte de muchos planeadores.

En la ciudad de Kholm, habia otra bolsa muy pequiña de 3500 hombres, pero sin aerodromo, por lo que el suministro fue muy complicado, aunque era una formacion muy pequeña, ya que el lanzamiento en paracaidas de los suministros era muy arbitraria. Estos pobres, tubieron que aguntar mucho mas tiempo.

Saludos.

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