Prestamo y Arriendo

Fug

22-02-2007

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          Item                                  Quantity  Cost in Dollars          Item                      Quantity      Cost in Dollars

CANVAS ARTICLES, WOOLEN GOODS, CLOTHING, ETC,                                RUBBER COMMODITIES

    continued                                                                  Erasers & bands                      61,539 lbs. $        21,802.

Wool noile & waste                              100 lbs. $          29.      Piecegoods & hospital sheeting,

Wool felts woven for machine                    l46 lbs.          315.        n.e.s.                          l,745,3l3 sq. yd,    1,523,472.

Wool carpets & rugs                              364 sq. yd.        348.      Boots, shoes & heels              1,046,667 pr.        1,794,735.

Book cloth pyroxlin coated                    5,328 sq. yd.      4,819.      Clothing, gloves & mittens          179,163 doz.      1,437,294.

Synthetic braids, fringe, etc.                    --              6,816.      Druggist rubber sundries          1,188,146              513,434.

Viscose & cupr. cent. fil. yarn, etc.        40,126 lbs        22,577.      Rubber manufactures: friction

Acetate rayon yarn                          292,272 lbs.      184,283.          tape, fan belts, auto & balata

Spun rayon yarn                              84,07l lbs.        52,168.          belting, hose & tubing, pack-

Nylon yarn                                        4 lbs.            33.          ing, mats, flooring, etc.    65,472,339 lbs.      28,887,600.

Wool cloth & dress goods                  95,384,022 lbs.  192,642,856.      Rubber manufactures, n.e.s.              --            1,672,246.

Wool blankets                              5,242,637 lbs.    7,472,329.      Synthetic rubber                    362,839 lbs.        125,943.

Wool knit apparel, n.e.s.                        203 lbs.      450,304.      Latex & other forms of rubber

Hair & felt manufactures, n.e.s.              18,432 lbs.        2,750.          compounded for mfr.            l,117,278 lbs.        366,413.

Wool or mohair manufactures,                                                  Hard rubber electrical goods,[/size]

Kurt Meyer

22-02-2007

Gracias Fug

En total más de 11 billones de dolares. Pero lo más importante son las fechas.

Nonsei

22-02-2007

Tambien creo que habia un pòst de esto por aqui.

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=262.0

Hablamos de él también aquí:

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=648.0

Yo también creo que lo importante son las fechas, para distinguir las distintas fases de la guerra. La ayuda estadounidense no fue decisiva para el fracaso del ataque alemán, pero sí para el contraataque soviético a partir de 1943.

Si los alemanes llegan a recibir una ayuda semejante...no quiero ni pensarlo.

¿Y quién se la iba a dar?

MIGUEL WITTMAN

22-02-2007

La ayuda fue decisiva en cualquier caso y sin ella no habría llegado el triunfo ruso.

Claro Nonsei que nadie le iba a dar esa ayuda a los alemanes. Parece obvio y evidente. Pero de haber dispuesto de ese material, la svástica campearía en el Kremmlim antes de 1943, y una vez sacadas las tropas de allí, el frente occidental y africano serían los próximos en caer.

Claro está que nadie iba a ayudar a Alemania.

Nonsei

22-02-2007

Stalin lo hacía, y ya ves cómo fue correspondido.

Fug

22-02-2007

ESta es la factura que le pasaron a los rusos, jeje en las fechas estoy

1942-1943 recibido 1 665 M3A1

finales de 1941 a mediados 42 300 M3 G. Grant (Lee) (aunque quizas mejor se lo hubieran quedado.

Finales de 1941

Kurst. 1943

De diciembre de 1941 a agosto de 1943  1084 Matilda (Dieron muchos problemas mecanicos)

Matilida, cuyos sirvientes recibieron la orden de Heroe de la Union Sovietica.

No estoy seguro de las fechas 301 de Churchill Mk.III y Mk.IV. (y algun lanzallamas) creo qeu la mayoria entre primavera de 1943 y mediados de 1944

Karkov, julio de 1943

a partir de 1942 (?) 2394 Valentine de Reino Unido y 1388 de Canadá.

Este carro fue el mas numeroso, era un poco estrecho y las primeras versiones fabricadas a base de remaches, un poco peligrosas para la tripulacion, los mas modernos dieron muy buen resultado en combarte, siendo un vehiculo apreciado por los carristas rusos, ademas era muy resistente mecanicamente.

A ¿? 1943 hasta finales de 1945  4102 Shermans М4, М4А1, М4А2, М4А3, М4А4, М4А6

Los comentarios de la calidad y prestaciones en servicio, por los carristas rusos, en esta epoca que ya habia bastantes T-34 sobran.

Shermans "Escoltados" por cañones de asalto ISU-122

algunas referencias, haber si ecuentro donde estaba mas claro

Fug

22-02-2007

Los alemanes tenian a todo Europa trabajando para ellos, que no es poca ayuda

MIGUEL WITTMAN

22-02-2007

No te parecen cantidades respetables muy respetables de tanques. Una vez pregunté sobre si se prefería calidad o cantidad, y me respondieron CANTIDAD.

Fug

22-02-2007

Hombre, si me das 400 M3 grand  o 200 T-34 pues tu que crees...

otra cosa es que te den 100 Pz IV  o 2 Tiger,  las cosas son un poco relativas no...

De que te sirven 10.000 Pz I o 2 en el 43, pues lo mismo que 10.000 T-26, para tractores lentos de artilleria.

MIGUEL WITTMAN

22-02-2007

La ayuda USA fue determinante. Podemos darle las vueltas que queráis pero, los datos están ahí.

Fug

22-02-2007

Fue muy importante. determinante para que? que yo sepa no habia shermas en moscu, o en Stalingrado.

Bueno supongo que este es el cuento de nunca acabar, y no te ofendas Steiner, que no es mi intencion. Lo digo por todos, incluido yo.

MIGUEL WITTMAN

22-02-2007

No te ofendas tú tampoco pero, no solo fueron tanques lo que recibieron. Combustible, camiones de transporte...vitales para la logística, municiones, etc, es que es tan abrumadora la cantidad de suministros...que, no te ofendas, no hay que dudarlo ni un segundo más, sin esa ayuda no había posibilidad de vencer.

Puedes ir metiendo equipo de medio pelo (como dices) e ir fabricando equipo potente con tiempo suficiente porque en el fondo, hasta Stalingrado, los rusos planteaban la resistencia para ganar tiempo y reunir suficientes y potentes unidades para pasar a la ofensiva.

Como he dicho antes podemos darle las vueltas que queráis.

Nonsei

22-02-2007

¿La ayuda USA fue determinante para el fracaso de Barbarroja en 1941 o de la Operación Azul en 1942? No. Lo fue para que el Ejército Rojo pudiese pasar a la ofensiva a partir de 1943. Pero la victoria habría sido para la URSS igualmente, aunque hubiese tardado más.

¿Estamos de acuerdo?

MIGUEL WITTMAN

22-02-2007

No podemos estar más en desacuerdo. Tu siempre quieres llevarte a la gente a tu huerto y hay veces que no puede ser así. Esta es una de ellas.

Nonsei

22-02-2007

Sí, para que me pises las lechugas.

¿Exactamente en qué parte no estás de acuerdo? ¿La ayuda rusa fue determinante antes de 1942? ¿Los alemanes pudieron haber dado la vuelta a la guerra a partir de 1943 si no hubioese llegado la ayuda a la URSS? ¿Las dos cosas?

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