Autor Tema: Prestamo y Arriendo  (Leído 18490 veces)

Desconectado Fug

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #15 en: 22 de Febrero de 2007, 14:56:05 pm »

           Item                                   Quantity  Cost in Dollars          Item                       Quantity       Cost in Dollars
 CANVAS ARTICLES, WOOLEN GOODS, CLOTHING, ETC,                                RUBBER COMMODITIES
    continued                                                                  Erasers & bands                       61,539 lbs. $        21,802.
 Wool noile & waste                               100 lbs. $          29.      Piecegoods & hospital sheeting,
 Wool felts woven for machine                     l46 lbs.           315.        n.e.s.                           l,745,3l3 sq. yd,    1,523,472.
 Wool carpets & rugs                              364 sq. yd.        348.      Boots, shoes & heels               1,046,667 pr.        1,794,735.
 Book cloth pyroxlin coated                     5,328 sq. yd.      4,819.      Clothing, gloves & mittens           179,163 doz.       1,437,294.
 Synthetic braids, fringe, etc.                    --              6,816.      Druggist rubber sundries           1,188,146              513,434.
 Viscose & cupr. cent. fil. yarn, etc.         40,126 lbs         22,577.      Rubber manufactures: friction
 Acetate rayon yarn                           292,272 lbs.       184,283.          tape, fan belts, auto & balata
 Spun rayon yarn                               84,07l lbs.        52,168.          belting, hose & tubing, pack-
 Nylon yarn                                         4 lbs.            33.          ing, mats, flooring, etc.     65,472,339 lbs.      28,887,600.
 Wool cloth & dress goods                  95,384,022 lbs.   192,642,856.      Rubber manufactures, n.e.s.               --            1,672,246.
 Wool blankets                              5,242,637 lbs.     7,472,329.      Synthetic rubber                     362,839 lbs.         125,943.
 Wool knit apparel, n.e.s.                        203 lbs.       450,304.      Latex & other forms of rubber
 Hair & felt manufactures, n.e.s.              18,432 lbs.         2,750.          compounded for mfr.            l,117,278 lbs.         366,413.
 Wool or mohair manufactures,                                                  Hard rubber electrical goods,


Desconectado Kurt Meyer

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #16 en: 22 de Febrero de 2007, 15:02:33 pm »
Gracias Fug


En total más de 11 billones de dolares. Pero lo más importante son las fechas.


Desconectado Nonsei

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #17 en: 22 de Febrero de 2007, 15:23:27 pm »
Tambien creo que habia un pòst de esto por aqui.

http://mundosgm.com/smf/index.php?topic=262.0

Hablamos de él también aquí:

http://mundosgm.com/smf/index.php?topic=648.0

Yo también creo que lo importante son las fechas, para distinguir las distintas fases de la guerra. La ayuda estadounidense no fue decisiva para el fracaso del ataque alemán, pero sí para el contraataque soviético a partir de 1943.

Si los alemanes llegan a recibir una ayuda semejante...no quiero ni pensarlo.

¿Y quién se la iba a dar?

Desconectado STEINER M

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #18 en: 22 de Febrero de 2007, 15:47:31 pm »
La ayuda fue decisiva en cualquier caso y sin ella no habría llegado el triunfo ruso.
Claro Nonsei que nadie le iba a dar esa ayuda a los alemanes. Parece obvio y evidente. Pero de haber dispuesto de ese material, la svástica campearía en el Kremmlim antes de 1943, y una vez sacadas las tropas de allí, el frente occidental y africano serían los próximos en caer.
Claro está que nadie iba a ayudar a Alemania.

Desconectado Nonsei

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #19 en: 22 de Febrero de 2007, 15:50:41 pm »
Stalin lo hacía, y ya ves cómo fue correspondido.

Desconectado Fug

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #20 en: 22 de Febrero de 2007, 15:55:43 pm »
ESta es la factura que le pasaron a los rusos, jeje en las fechas estoy

1942-1943 recibido 1 665 M3A1

finales de 1941 a mediados 42 300 M3 G. Grant (Lee) (aunque quizas mejor se lo hubieran quedado.

Finales de 1941


Kurst. 1943


De diciembre de 1941 a agosto de 1943  1084 Matilda (Dieron muchos problemas mecanicos)

Matilida, cuyos sirvientes recibieron la orden de Heroe de la Union Sovietica.


No estoy seguro de las fechas 301 de Churchill Mk.III y Mk.IV. (y algun lanzallamas) creo qeu la mayoria entre primavera de 1943 y mediados de 1944

Karkov, julio de 1943


a partir de 1942 (?) 2394 Valentine de Reino Unido y 1388 de Canadá.
Este carro fue el mas numeroso, era un poco estrecho y las primeras versiones fabricadas a base de remaches, un poco peligrosas para la tripulacion, los mas modernos dieron muy buen resultado en combarte, siendo un vehiculo apreciado por los carristas rusos, ademas era muy resistente mecanicamente.



A ¿? 1943 hasta finales de 1945  4102 Shermans М4, М4А1, М4А2, М4А3, М4А4, М4А6

Los comentarios de la calidad y prestaciones en servicio, por los carristas rusos, en esta epoca que ya habia bastantes T-34 sobran.

Shermans "Escoltados" por cañones de asalto ISU-122



algunas referencias, haber si ecuentro donde estaba mas claro
« última modificación: 22 de Febrero de 2007, 15:59:17 pm por Fug »

Desconectado Fug

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #21 en: 22 de Febrero de 2007, 15:57:08 pm »
Los alemanes tenian a todo Europa trabajando para ellos, que no es poca ayuda

Desconectado STEINER M

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #22 en: 22 de Febrero de 2007, 16:19:59 pm »
No te parecen cantidades respetables muy respetables de tanques. Una vez pregunté sobre si se prefería calidad o cantidad, y me respondieron CANTIDAD.

Desconectado Fug

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #23 en: 22 de Febrero de 2007, 16:30:48 pm »
Hombre, si me das 400 M3 grand  o 200 T-34 pues tu que crees...

otra cosa es que te den 100 Pz IV  o 2 Tiger,  las cosas son un poco relativas no...

De que te sirven 10.000 Pz I o 2 en el 43, pues lo mismo que 10.000 T-26, para tractores lentos de artilleria.

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #24 en: 22 de Febrero de 2007, 16:38:18 pm »
La ayuda USA fue determinante. Podemos darle las vueltas que queráis pero, los datos están ahí.

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #25 en: 22 de Febrero de 2007, 16:48:08 pm »
Fue muy importante. determinante para que? que yo sepa no habia shermas en moscu, o en Stalingrado.

Bueno supongo que este es el cuento de nunca acabar, y no te ofendas Steiner, que no es mi intencion. Lo digo por todos, incluido yo.

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #26 en: 22 de Febrero de 2007, 17:43:21 pm »
No te ofendas tú tampoco pero, no solo fueron tanques lo que recibieron. Combustible, camiones de transporte...vitales para la logística, municiones, etc, es que es tan abrumadora la cantidad de suministros...que, no te ofendas, no hay que dudarlo ni un segundo más, sin esa ayuda no había posibilidad de vencer.
Puedes ir metiendo equipo de medio pelo (como dices) e ir fabricando equipo potente con tiempo suficiente porque en el fondo, hasta Stalingrado, los rusos planteaban la resistencia para ganar tiempo y reunir suficientes y potentes unidades para pasar a la ofensiva.
Como he dicho antes podemos darle las vueltas que queráis.

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #27 en: 22 de Febrero de 2007, 18:04:04 pm »
¿La ayuda USA fue determinante para el fracaso de Barbarroja en 1941 o de la Operación Azul en 1942? No. Lo fue para que el Ejército Rojo pudiese pasar a la ofensiva a partir de 1943. Pero la victoria habría sido para la URSS igualmente, aunque hubiese tardado más.

¿Estamos de acuerdo?

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #28 en: 22 de Febrero de 2007, 18:40:28 pm »
No podemos estar más en desacuerdo. Tu siempre quieres llevarte a la gente a tu huerto y hay veces que no puede ser así. Esta es una de ellas.

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Re: Prestamo y Arriendo

« Respuesta #29 en: 22 de Febrero de 2007, 18:52:17 pm »
Sí, para que me pises las lechugas.

¿Exactamente en qué parte no estás de acuerdo? ¿La ayuda rusa fue determinante antes de 1942? ¿Los alemanes pudieron haber dado la vuelta a la guerra a partir de 1943 si no hubioese llegado la ayuda a la URSS? ¿Las dos cosas?

 

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