Autor Tema: Los acorazados clase Yamato  (Leído 12143 veces)

Desconectado minoru genda

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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #30 en: 29 de Abril de 2016, 15:04:10 pm »
EPÍLOGO.

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El artículo sobre los “Yamato” tiene aquí su final. Han sido muchos días de búsqueda de información, de compararla y testearla; de hacer gráficos, dibujos y tablas, buscando presentaros en el Foro algo un poco diferente a lo que nos tiene acostumbrados la red.  Muchos días de intensos cruces de mensajes personales e intercambio de pareceres, de consultas y de recomendaciones mutuas…Que, al final, quedan plasmadas en estas páginas.
Añadir algún que otro comentario jocoso ...o así ... sobre el tema #@25 #@2

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Durante el periplo de este artículo, todos hemos aprendido y descubierto cosas. Los tres hemos participado en las primeras reuniones de la Oficina de Construcción Naval del  Ministerio de Marina nipón. Nos hemos paseado por los astilleros de Kure y hemos presenciado la construcción de los buques y su artillado. Nos han invitado a las pruebas de mar y nos han mostrado la tecnología que convierte a un montón de toneladas de acero en un temible buque de guerra. Nos hemos metido en las tripas de estos colosos y hemos escudriñado hasta el último cable y maquinaria. Asistimos a los combates de estos gigantes y a su apoteósico final, angustiados por la suerte de las tripulaciones; sabiendo que nosotros sobreviviríamos a la llamada de la parca. Hemos visto los destrozos causados interna y externamente por bombas y torpedos, mientras los dos samuráis del mar seguían combatiendo sin esperanza, siguiendo los principios del código Bushido y teniendo en mente al Emperador.
Jo si nos hemos metido dentro yo aún me sigo duchando y rascando de fuel que había en los tanques  #@25 #@2

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A algunos de vosotros el trabajo le resultará árido en algunas partes, y ameno en otras…O perfecto en su conjunto. O echará de menos que se hable de unas cosas más que de otras. Pero no nos equivoquemos: el artículo no pretende ser un libro sobre los “Yamato”. La idea era la de ofreceros (dentro de nuestras posibilidades) una información concisa, entretenida, veraz y comprobada sobre estos buques; intentando abarcar varios aspectos interesantes ( y a veces desconocidos) relativos a su gestación, a su construcción, a su equipamiento y a su vida operativa. Se han incluido una serie de análisis técnicos y teorías que no podréis encontrar en ningún sitio, fruto de la investigación personal y de las inquietudes de Tamino y de Minoru. Aprovechadlo todo, porque es un lujo poder disponer de semejante testimonio.
Yo creo que es más ameno que otra cosa si quien lo lee quiere saber todo o casi sobre los Yamato y en algunos casos sobre la idea japonesa en construcción naval

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Como colofón, deciros que, en estos cuatro meses, los tres hemos intercambiado más de doscientos y pico mensajes en privado (al 202 ya perdí la cuenta). Las numerosas imágenes colocadas en el artículo principal han sido fruto de una extensa búsqueda de documentación, que ha comprendido centenares de páginas en diferentes idiomas por la red, incluyendo libros virtuales y físicos. Dichas imágenes se han seleccionado de entre 676 fotos, mapas, dibujos, tablas y gráficos (de los cuales 271 fueron de elaboración propia). Nuestras mujeres nos han llamado la atención. Estuvimos noches en vela. Hemos pasado dos gripes y una intoxicación por lactosa, incluyendo una pérdida momentánea de visión en un ojo. Los trasiegos de café y otras bebidas (isotónicas, energéticas, refrescantes y espirituosas) han sido abundantes e imposibles de contabilizar. Y todo ello, para obsequiaros con algo que estábamos seguros os merecíais.
Resumiendo, trabajo de chinos, diversión a raudales e ilusión por divulgar todo lo que sabíamos e íbamos aprendiendo, porque no os equivoquéis el mejor modo de aprender es el estudio y el trabajo y para hacer este trabajo hemos tenido que emplearnos a fondo

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Sólo queda pediros indulgencia por las erratas o fallos que podáis encontrar en las páginas anteriores. Porque nadie es perfecto…¡Ni siquiera los “Yamato”!
Perdón, perdón y perdon por todo ello oyes #@25 #@2 #@5

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Personalmente, quiero agradecer sinceramente a Minoru y a Tamino el que me enrolaran en este proyecto. Es todo un detalle que dos “sardinillas” contaran con un “tractorista” para llevar a buen término esta singladura, pero ya sabéis cómo son de raros los marineros cuando se meten unas pintas de “grog” entre pecho y espalda. En fin… #@8
En la parte que me toca agradezco infinito a Mariano que se embarcara en este proyecto por mucho que el Yamato volara, explotara, se hundiera y quedara hecho unos zorros en el fondo del mar matarile, mi particular homenaje a los marinos y pilotos caídos en tan singular combate

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(…Y que conste, que yo también he soñado con los “Yamato”… #@1)
A mi me pasa que cuando hago algo que me gusta sueño fatal porque no puedo dormir de la "moción" #@25 #@2 #@5

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Un saludo, foreros!!
Que sean tres uno por cada uno de los coautores del "tocho" #@25 #@2 #@5

FIN

Desconectado Lothar1971

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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #31 en: 29 de Abril de 2016, 19:25:13 pm »
Mis sinceras enhorabuenas y loas a los tres por que os lo habéis currao pero bien... como ya os comunique y sabeis estoy pasando el "articulazo" a formato PDF y de ahí al papel para ponerlo en mi modesta biblioteca y poder leerlo y consultarlo cuando quiera y necesite, debe ser emocionante ver como la "criatura" que habéis parido entre los tres ha llegado a salir tan bien y con tantos detalles que me parecen importantísimos para descubrir cosas de estos grandes "mostros" del mar, detalles tan nimios como las 625 toneladas de griferías y tuberías que había me parecen geniales, amen de los importantes como blindajes y sistemas de disparo... en definitiva un currele de la leche que os agradezco infinitamente, ya que vuestra sapiencia engorda mi escuálido saber sobre este tema...

Un saludo y muchas gracias...

PD: En mi edición a PDF he de decir que no he cambiado ni un ápice de vuestro trabajo... solo he añadido algún punto final (que os faltaba alguno...soy muy maniático con eso, lo siento  #@2) y correcciones mínimas que no afectan a la información que habéis publicado..  #@5

Desconectado minoru genda

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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #32 en: 30 de Abril de 2016, 13:11:34 pm »
Mis sinceras enhorabuenas y loas a los tres por que os lo habéis currao pero bien... como ya os comunique y sabeis estoy pasando el "articulazo" a formato PDF y de ahí al papel para ponerlo en mi modesta biblioteca y poder leerlo y consultarlo cuando quiera y necesite, debe ser emocionante ver como la "criatura" que habéis parido entre los tres ha llegado a salir tan bien y con tantos detalles que me parecen importantísimos para descubrir cosas de estos grandes "mostros" del mar, detalles tan nimios como las 625 toneladas de griferías y tuberías que había me parecen geniales, amen de los importantes como blindajes y sistemas de disparo... en definitiva un currele de la leche que os agradezco infinitamente, ya que vuestra sapiencia engorda mi escuálido saber sobre este tema...

Un saludo y muchas gracias...

PD: En mi edición a PDF he de decir que no he cambiado ni un ápice de vuestro trabajo... solo he añadido algún punto final (que os faltaba alguno...soy muy maniático con eso, lo siento  #@2) y correcciones mínimas que no afectan a la información que habéis publicado..  #@5
Te demandamos como cambies algo #@21 (que es brooomaaaa tíoooo #@2#@25 #@2 #@5
Nah oye que es cosa tuya haz lo que veas en "tu libro"; eso sí también te digo que con los cientos de páginas que hablan sobre el tema y los "allegados" a él tendríamos para meter otras cincuenta o cien páginas entre textos, esquemas, fotos tablas ....etc. pero iba a ser mucho pa digerir sobre todo para los legos en tecnología #@5

Desconectado Tamino53

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Re: Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #33 en: 20 de Agosto de 2016, 02:03:46 am »
     Buenas noches a los compañeros de foro.
     Como veréis seguidamente no todos estamos de vacaciones en Agosto.
     Por el presente notifico que en el día de hoy, 19 de agosto de 2016, acabo de modificar las tablas de datos relativas a las zonas de inmunidad de los "Yamato" frente a los cañones de sus rivales y viceversa, así como algunas de datos complementarios de artillería relativos a la densidad de los proyectiles (ordenados ahora de mayor a menor), eficiencia de los cañones (relación energía cinética / peso del cañón), etc..

     La razón de los cambios es la siguiente:  utilicé casi todos los datos de artillería de la página web "NavWeaps.com" que contenía, en el tema de acorazados, los datos de los tres libros de "Dulin & Garzke" (D&G) que hacían referencia a...  "la fórmula empírica norteamericana de cálculo de penetraciones" que nadie conocía exactamente.
     Durante años me he preguntado por dicha fórmula sin que ninguna hipótesis me llevara a descubrirla. Bueno, pues en Marzo de este año, en "NavWeaps.com", John Priestley publicó su artículo titulado "The Garzke and Dulin empirical formula for armor penetration"  (La fórmula empírica de Garzke y Dulin sobre penetración de blindajes) en la sección especial que Nathan Okun tiene abierta en dicha página web con el título de "Nathan Okun Naval Gun and Armor Data Resource" y su sub-sección "History and Technology" (Historia y Tecnología), en el que resolvía la incógnita.
     El conocimiento de esta fórmula me ha permitido investigar  sobre la forma empleada por D&G para calcular los coeficientes por "Oblicuidad de impacto", imprescindibles para corregir los datos de sus tablas cuando se atacan buques con blindajes inclinados en lugar de verticales. En correspondencia intercambiada con Nathan Okun, él me confirmó que el factor "cos2(Ob)" de la fórmula base de perforación del doctor Thompson no tenía relación alguna con el cálculo de la oblicuidad.
     En la Marina estadounidense, el departamento de armamento fue el responsable de los ensayos del armamento naval incluyendo las pruebas de perforación de corazas en polígonos de tiro, hasta que en 1955 dejaron de trabajar con blindajes y le pasaron toda la información existente al ejército de tierra. Las correcciones por Oblicuidad no corresponden a la aplicación de una fórmula matemática, sino a la aplicación de coeficientes obtenidos de forma experimental.  Nathan Okun, que ha tenido acceso a dicha información durante su larga carrera en la "Navy" como Físico y Matemático dedicado a los sistemas de dirección de tiro de los primeros misiles estadounidenses mar-mar, aplicó los coeficientes en sus fórmulas de perforación  FACEHARD (para blindajes endurecidos) y M79APCLC, desarrollados en lenguaje BASIC, accesibles en sus secciones de las paga. web "NavWeaps.com" y "Combinedfleet.com".
     He logrado acceder a esa información y estructurarla para utilizarla, junto a las informaciones de los cañones de D&G (tan familiares para los aficionados, por los citados tres libros) en hojas de cálculo excel, con las cuales he vuelto a calcular los datos del trabajo original. Como en los datos de D&G están mezclados datos oficiales de otros países junto a los propiamente estadounidenses, existen lagunas y discrepancias amplias relativas a los británicos, por ejemplo. Para las comparativas que quise presentar traté de comparar "peras con peras" y "manzanas con manzanas"; consecuentemente, he utilizado la información relativa a las cualidades balísticas de los cañones y sus proyectiles (velocidad inicial en boca y ángulo de caída a las diversas distancias) para rehacer las tablas de cada cañón empleando la misma fórmula de perforación de D&G (una variante de la fórmula USA del Doctor Thompson).
     Uno de los cañones peor tratados por D&G fue el del "Bismarck". Afortunadamente ahora tenemos publicadas las curvas del cañón por "Kbismarck.com" (versión inglesa) con los datos referenciados tabulados. Tampoco estaban completos los datos del cañón de los "Yamato", que en la versión del libro de acorazados de 1976 ("Battleships") figuran la mayor parte con asteriscos marcando datos estimados "no fiables". La propia página de NavWeaps.com ha sido remodelada y contiene información mejorada de algunos cañones históricos, lo que me ha facilitado la tarea de reconstrucción.
     Además, he incluído cálculos de perforaciones por blindajes múltiples (como las protecciones por etapas de los "Bismarck" y "Littorio") utilizando las fórmulas de "De Marre" (incluidas en la sección de Nathan Okun ya citada).
     Dejo para más adelante la utilización de los programas de cálculo de N.O. que requieren un trabajo muy tedioso, como el realizado por Robert Lundgren y Richard Worth, que se puede encontrar en la dirección siguiente:   

 

     En conclusión, creo haber mejorado la calidad de los datos así como la presentación ordenada, para que resulte más clara a golpe de vista. Siento no estar aún muy ducho con la herramienta "Tinypic.com". Algunas tablas no tienen el tamaño y calidad que pretendía.   

     Saludos cordiales.

NOTA: Si alguien estuviera interesado en las tablas de cálculo de excel, no tiene más que decírmelo y se las envío por correo electrónico. 
« última modificación: 13 de Diciembre de 2016, 12:36:11 pm por Tamino53 »

"La guerra no es más que la continuación de la política del Estado por otros medios"
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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #34 en: 20 de Agosto de 2016, 15:36:30 pm »
Las tablas sobran en este caso. Me parece que no hay que ser un experto ni de vanarse los sesos demasiado para darse cuenta que el yamato con sus cañones 460 y los Iowa con los de 406mm perforaban cualquier blindaje, ya sea terrestre o naval.  #@31

Conectado josmar

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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #35 en: 20 de Agosto de 2016, 16:58:50 pm »
Amigo Tamino: Tu haces bueno aquello de ..."la constancia tiene su premio.....", al no contentarte con los datos "imprecisos"... por lo que hay que agradecerte tu interés ......
Mi felicitación..... #@5


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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #36 en: 21 de Agosto de 2016, 10:58:18 am »
Gracias, Josmar.

     Nunca se deja de aprender. El concepto "mejora continua" no es un invento del "Quality" o "Process of Excellence" (por ejemplo), métodos de trabajo que nos inculcaron desde los años 90, sino que es aplicable a toda nuestra actividad en la vida diaria.

     Como decían en un conocido spot publicitario de TV  "si encuentra algo mejor... ¡cómprelo!".
     
     Y si hay alguien que duda del valor de la constancia es que no ha visto los dibujos animados del "Coyote y el correcaminos" (de mis tiempos). El coyote no cazó nunca al correcaminos, pero se granjeó el cariño general, aunque fuera el malo. La marca ACME no ha tenido mejor representante nunca.  #@2

     Saludos cordiales.
« última modificación: 13 de Diciembre de 2016, 12:35:26 pm por Tamino53 »

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Re:Los acorazados clase Yamato

« Respuesta #37 en: 24 de Agosto de 2016, 17:30:24 pm »
El post es monumental como monumental fue el gasto en los Yamato y creo que no dio grandes frutos para los nipones.

 

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