Autor Tema: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO  (Leído 15211 veces)

Desconectado josmar

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #30 en: 16 de Febrero de 2011, 17:55:52 pm »
Cuando un submarino resulta alcanzado a 100m no hay salida alguna.

Es cierto, Jefe...

...Más bien hay entrada... #29

Tambien es cierto, Heinz...

 #@2 #@2 #@2 #@2


Desconectado gilfi

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #31 en: 16 de Febrero de 2011, 20:38:52 pm »
Cuando un submarino resulta alcanzado a 100m no hay salida alguna.

Es cierto, Jefe...

...Más bien hay entrada... #29

Tambien es cierto, Heinz...

 #@2 #@2 #@2 #@2

ni uno ni otro sino todo lo contrario.......

Ni salida ni entrada solo un boleto para ver a San Pedro.-

Saluten

Desconectado valhalla

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #32 en: 19 de Febrero de 2011, 11:18:27 am »
topp, que no! Tú puedes si quieres adoptar el  modelo república federal alemana, pero lo normal es que un país que es derrotado en una guerra, que pierde muchos territorios y que está rodeado de estados hostiles, creados muchos de ellos expresamente para cercar a los alemanes, quisiera resarcirse de algún modo. Lo que podía parar a los alemanes es la alianza Franco-Británica, y eso es lo que pensaban casi todos antes de la segunda guerra mundial. Hitler hace una política atípica en este sentido, no rehuyendo las posibilidades de una guerra, pero con la idea clara de que en un momento u otra Gran Bretaña va a avenirse a razones. Por otro lado,  cuando la segunda  guerra mundial comienza la marina es claramente inferior a la  británica, el ejército de tierra es algo inferior al francés y sólo la  aviación es mejor. Unicamente la fulminante Blitzkrieg, la cuestión táctica, da superioridad a los alemanes. (y la débil  alianza con Rusia, en peligro de romperse en cualquier momento).

Los faroles (que lo fueron) anteriores a la guerra tuvieron éxito,, pero el nacionalsocialismo no tenía capacidad para afrontar una guerra  mundial. por lo tanto es un cordero con piel de Lobo.  En el caso de la marina, se pensaba que esa  gran flota no estaría disponible hasta 1945, o sea que alemania entra en la segunda guerra mundial con desventaja. De todas formas, no altera lo que dijimos  al  principio, que toda la política naval alemana fue posiblemente un error porque no se pensó en una guerra con Gran Bretaña y en sus consecuencias.

En cuanto a lo del cabo de bohemia que creía ser  Napoleón...A los británicos no les interesaba un conflicto con Alemania por varios motivos.  Primero, porque  los alemanes, por mucho que lograran, no conseguirían ser la potencia hegemonica del mundo.  Estaban los británicos y su imperio. estaban los  Estados Unidos y estaba la unión soviética.En segundo lugar, una guerra con Alemania solo podía conducir a lo que condujo. la ruina del  imperio, el sometimiento a la politica estadounidense y el  final definitivo de la  política de equilibrio continental. Otra cosa es que sean tan orgullosos y montgomerianos de no reconocerlo.

Desconectado Canaris

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #33 en: 19 de Febrero de 2011, 13:15:27 pm »
topp, que no!
Oooh... encima empezamos degradando...ja ja ...si como dicen el hombre es minúsculo... #@25

Desconectado Topp

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #34 en: 04 de Marzo de 2011, 15:58:43 pm »
Citar
Tú puedes si quieres adoptar el  modelo república federal alemana

Efectivamente, mi actitud es más parecida a la que mencionas. Solo reconociendo la culpa de haber provocado o empezado una guerra puedes vivir lejos de los odios y fantasmas que tiene el que no lo hace.

Citar
lo normal es que un país que es derrotado en una guerra, que pierde muchos territorios y que está rodeado de estados hostiles, creados muchos de ellos expresamente para cercar a los alemanes, quisiera resarcirse de algún modo.

Lo normal es que el país derrotado en una guerra pierda territorios y derechos internacionales, máxime si es el que la ha empiezado y/o provocado. Querer recuperarlos puede ser una ambición lícita, pero eso se hace en los foros internacionales. Pretender hacerlo mediante el uso de la fuerza puede llevarte al desastre alemán de 1945.

Dices que Alemania quedó rodeado por estados hostiles, muchos de ellos creados para ese fin. Yo te pregunto: ¿A cuales estados te refieres en concreto?

Tras la PGM el orden geopolítico de Europa fue modificado tras la desmembración del Imperio Austro-Húngaro, al permitirse la independencia de los grupos étnicos y nacionalistas que la conformaban. Vamos que quedó rodeada por los estados muy hostiles de Hungría, Checoslovaquia y Yugoslavia.

Aparte de eso, Alemania perdió Alsacia-Lorena, una reivindicación ancestral francesa y gran parte de la Prusia Oriental que fue cedida para la constitución de Polonia salvo el corredor internacional hacia la ciudad de Dantzig. Ni que decir tiene que todas sus colonias en el exterior fueron repartidas entre las potencias vencedoras.

Pensar que los estados vencedores te rodean de estados hostiles y te han robado muchos territorios es darle la espalda a que has sido la potencia agresora o vencida y el discurso del que, como Hitler, luego lo usa de excusa para sus tropelías agresoras.

Saludos.


Desconectado Nonsei

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #35 en: 04 de Marzo de 2011, 20:08:28 pm »
La guerra no comenzó por que Alemania quisiese recuperar los territorios perdidos tras la Primera Guerra Mundial. El imperialismo pangermanista que pretendía Hitler iba mucho más lejos que eso. Es verdad que comenzó por Danzig, pero para entonces Hitler ya se había apoderado de Austria y Checoslovaquia, dos países con una importancia demográfica y económica mucho mayor que los territorios que había perdido Alemania en Versalles. Si lo que pretendía era resarcirse ya lo había conseguido de sobra. Y creo que no hay muchas dudas sobre las intenciones que tenía para el este de Europa.

Desconectado Topp

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #36 en: 05 de Marzo de 2011, 13:12:32 pm »
Citar
Los faroles (que lo fueron) anteriores a la guerra tuvieron éxito,, pero el nacionalsocialismo no tenía capacidad para afrontar una guerra  mundial. por lo tanto es un cordero con piel de Lobo.  En el caso de la marina, se pensaba que esa  gran flota no estaría disponible hasta 1945, o sea que alemania entra en la segunda guerra mundial con desventaja. De todas formas, no altera lo que dijimos  al  principio, que toda la política naval alemana fue posiblemente un error porque no se pensó en una guerra con Gran Bretaña y en sus consecuencias.

Alemania jugó de farol desde un principio a sabiendas de que si francia o Inglaterra se hubiesen plantado de forma decidida hubieran tenido que volverse con las orejas gachas. Aquellos dos países recordaban todavía muy mucho los horrores de las trincheras y las carnicerías de la PGM y ahora que habían salido de la depresión económica miraban para otro lado cuando Hitler anunció el rearme alemán y comenzó su política agresiva contra terceros países y el expolio de los bienes de la población judía. Así lo hicieron cuando los Sudetes, Checoslovaquia, Austria, etc. e hicieron que Hitler creyese que todo era posible. Pero cuando vieron que no paraba y seguía con Polonia, dijeron hasta aquí hemos llegado y declararon la guerra. Así que cordero con piel de lobo, nada. No había engañado a nadie y seguía siendo un lobo con piel de cordero.

En cuanto a la marina, poco hay que añadir. Hitler era una persona con mentalidad terrestre y los grandes buques solo tenían para él el valor de artículos ostentosos de representación diplomática. Raeder le había pedido no empezar una guerra con Inglaterra si quería completar el Plan Z y éste así se lo había prometido. Como Hitler se dedicó a anexionarse países y vio que allí no pasaba nada, quiso tensar la cuerda un poco más quedándose con Polonia, lo que le valío la declaración de guerra contra Inglaterra y comenzar un conflico contra la primera marina del mundo con cuatro barcos mal contados.

Saludos.


Desconectado Heinz von Westernhagen

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #37 en: 16 de Marzo de 2011, 20:37:42 pm »
Un video que me gustó: #@5

http://www.youtube.com/watch?v=BfUNosMbbZs#

Saluten!!

P.D: dedicado a los sardineros y en especial a nuestro Grossadmiral !! #@24
« última modificación: 16 de Marzo de 2011, 20:40:08 pm por Heinz von Westernhagen »

Desconectado Topp

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #38 en: 16 de Marzo de 2011, 21:15:32 pm »
Muchas gracias por el detalle #@5

Hay una mezcla de imágenes de la preguerra con acciones bélicas de verdad.

En primer lugar aparece el U2, un tipo IIA que luce en la torre su numeral y emblema nacional (águila) preguerra.

Casi en la misma secuencia se nos convierte de golpe y porrazo en un tipo VIIB que utiliza su cañón contra un blanco. Hasta ahí todo correcto, ¿Pero qué hace la tripulación con lepantos blancos que no se usaron en cruceros de guerra?

Que cosas #@8

Saludos.

Desconectado Canaris

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #39 en: 08 de Mayo de 2011, 07:48:41 am »
Observad este enlace,chulo chulo...:

http://www.jetcero.com/newfile_25.htm

Desconectado mister xixon

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #40 en: 08 de Mayo de 2011, 18:15:57 pm »
El enlace muy bueno canaris #@5
al final donde dice la menor peli de submarinos..... ejen! esta entretenida pero tiene tremendos fallos, se deberian haber documentado un poco mejor(arreglan fugas de agua pon pontones de madera... es imposible y muchas mas) pero esta muy entretenida. #@2

Desconectado Topp

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Re: LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #41 en: 08 de Mayo de 2011, 19:53:25 pm »
Citar
al final donde dice la menor peli de submarinos..... ejen! esta entretenida pero tiene tremendos fallos, se deberian haber documentado un poco mejor

Aparte de algunas licencias casi obligatorias en su filmación, es la película sobre submarinos más fidedignas de cuantas he conocido y hay que haber leído bastante sobre estas naves para poder "pillar" aquellas.

Citar
(arreglan fugas de agua pon pontones de madera... es imposible y muchas mas)

No solo es posible sino que es el método natural de enderezar o sujetar algo sobre una plancha del casco que ha sido doblada hacia el interior por alguna causa. Por ejemplo, la explosión de una carga de profundidad en las proximidades del sumergible.

Si te fijas en otras películas en la que aparezcan vías de agua en alguna nave verás siempre como tiran de los listones de madera.

Saludos.

Desconectado Canaris

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Re:LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #42 en: 28 de Agosto de 2011, 22:32:53 pm »
Uniendo testimonios de testigos presenciales, reconstrucciones dramatizadas y abundante material de archivo, este programa revive toda la crudeza de uno de los enfrentamientos más despiadados de la 2ª Guerra Mundial.

Lobos Grises

http://www.megavideo.com/?v=BEYFW3TL

Desconectado josmar

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Re:LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #43 en: 29 de Agosto de 2011, 17:53:39 pm »
Uniendo testimonios de testigos presenciales, reconstrucciones dramatizadas y abundante material de archivo, este programa revive toda la crudeza de uno de los enfrentamientos más despiadados de la 2ª Guerra Mundial.

 #@5 #@5 #@32


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Re:LA BATALLA DEL ATLÁNTICO

« Respuesta #44 en: 29 de Agosto de 2011, 21:46:20 pm »
Es muy bueno Canaris #@5

 

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