26 de mayo de 2018, 14:14:28 pm

Noticias:

Votad diariamente por el foro en los Top de historia.


Combate naval en la isla de Malta 1283

Iniciado por GRIFFON_68, 08 de julio de 2013, 12:54:53 pm

« anterior - próximo »
Ir Abajo

steppenwolf


Citar
Citar3.- Pero lo que no me puede quedar claro es: ¿Por qué un hombre ha de seguir sufriendo lo que su bisabuelo consintió -por buenas o malas- en un pasado remoto, acaso es mucho pedir que decida el mismo su presente? 


... con el máximo respeto hacia el resto de ciudadanos...


- ¿y en que irrespeta al resto de los ciudadanos una consulta?

CitarCreía que estábamos hablando de sectores pertenecientes a grupos independentistas o secesionistas, que, entre otras cosas, cambian la historia para marcar la diferencia y fomentar el odio a todo aquello que no comulgue con la oficialidad. Nada más.


Creo que metes una trampilla al asociar independencia con odio. Odio veo en ambos lados, pero eso no implica que a todos en ambos lados los mueva el odio.

¡Solo se trata de ejercer un derecho de consulta reconocido en la Carta de DD.HH. de la ONU!

-------------------
saludos
steppenwolf

Heinz von Westernhagen

04 de diciembre de 2013, 23:39:29 pm #16 Ultima modificación: 05 de diciembre de 2013, 13:40:29 pm por Heinz von Westernhagen
- ¿y en que irrespeta al resto de los ciudadanos una consulta?

Yo no estoy hablado de consultas. Estoy hablando de una actitud que se traduce en fobias.

Creo que metes una trampilla al asociar independencia con odio. Odio veo en ambos lados, pero eso no implica que a todos en ambos lados los mueva el odio.


¿Trampilla?---¿de qué estamos hablando, forero?---Yo lo único que he hecho es asociar determinadas actitudes secesionistas e independentistas con la manipulación de la historia, que trae consigo ese tipo de cosas. Y todo referido a mis anteriores post, que hablan de hechos puntuales . Te aconsejo leer alguno de los trabajos de los " Instituts" que he nombrado. E incluso echar un vistazo al enlace sobre la "Casa Real Catalana". A ver si no hay odio ahí. No generalices ni reduzcas el tema a la asociación independencia y odio, porque en ese caso, estás tergiversando lo que he escrito.

¡Solo se trata de ejercer un derecho de consulta reconocido en la Carta de DD.HH. de la ONU!

Creo te refieres al derecho de autodeterminación. Si es una colonia, sí. Si hay segregación racial, también. Si hay conculcación de derechos, adelante- Si es un pueblo como grupo diferenciado dentro de un Estado (al igual que la mayor parte de los grupos que habitan España), cuyo reconocimiento siempre es polémico, pues ¡nada, nada!, pero siempre que no rompa la unidad del Estado al que pertenecen, salvo que sea de mutuo acuerdo. Eso dice la ONU.

Por mí, que ejerzan lo que quieran. Tras la consulta "no vinculante", hay intereses por el medio de otro cariz. Estoy hasta los "uitos" de trufados nacionalismos que me recuerdan a otras épocas. En un mundo como el de hoy, eso es un magnífico atraso...pero cada uno tendrá sus motivos. #@1

Saludos!!

minoru genda

......Yo creo que es mejor dejarlo aquí las discusiones sobre derechos de determinadas regiones a pedir una independencia, secesión o separación de un país a veces no acaban bien por este medio ... e incluso cara a cara pasa que casi siempre los conceptos sobre los que se basa cada opinión carecen de un punto de convergencia, más que nada porque no se buscan los temas que nos unen y solo vemos los temas que nos separan o alejan, en fin que esto podría dar pie para un buen debate, perooo, con permiso del moderador debo decir que:
1) No es el tema que nos ocupa ahora porque es algo que ha derivado de una reflexión de otro forista
2) Creo que nos desviamos y demasiado del tema original
3) Es un claro Offtopic que debería ser tratado en el foro correspondiente.

josmar

Coincido plenamente contigo, Minoru.....
El tema, considero que está completamente fuera de lugar.


Wittmann

05 de diciembre de 2013, 20:26:51 pm #19 Ultima modificación: 05 de diciembre de 2013, 20:31:19 pm por Wittmann
Quiero dejar claro como co-administrador de este foro que no existe posibilidad ninguna de debate sobre la política actual en el Reino de España. Pasará lo que tenga que pasar, pero aquí ni se mencionará, ni se tratará, ni se debatirá.
Este foro se creó para debatir sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial, y posteriormente se habilitaron espacios para poder tratar así mismo otros conflictos. Nada más.

Cualquier asunto que con una base histórica pretenda realmente hacer uso del foro como plataforma de divulgación política será automáticamente borrado. Tenemos el ordenamiento jurídico que tenemos, y lo aceptamos nos guste o no, mañana ese ordenamiento podría ser otro, y nosotros también lo acataríamos, pero jamas debatiríamos sobre el.

Para ser aun más claro y no usar eufemismos. El debate sobre lo que está sucediendo en Cataluña con respecto al resto de España y si sus orígenes fueron estos o aquellos no tiene cabida en Mundo SGM



steppenwolf

Cita de: Wittmann en 05 de diciembre de 2013, 20:26:51 pm
Quiero dejar claro como co-administrador de este foro que no existe posibilidad ninguna de debate sobre la política actual en el Reino de España. Pasará lo que tenga que pasar, pero aquí ni se mencionará, ni se tratará, ni se debatirá.
Este foro se creó para debatir sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial, y posteriormente se habilitaron espacios para poder tratar así mismo otros conflictos. Nada más.

Cualquier asunto que con una base histórica pretenda realmente hacer uso del foro como plataforma de divulgación política será automáticamente borrado. Tenemos el ordenamiento jurídico que tenemos, y lo aceptamos nos guste o no, mañana ese ordenamiento podría ser otro, y nosotros también lo acataríamos, pero jamas debatiríamos sobre el.

Para ser aun más claro y no usar eufemismos. El debate sobre lo que está sucediendo en Cataluña con respecto al resto de España y si sus orígenes fueron estos o aquellos no tiene cabida en Mundo SGM



Apoyo completamente lo dicho por Wittmann.

------------------------------
saludos
steppenwolf

Heinz von Westernhagen

Pues ya sabéis lo que hay,Griffon, Mister Xixon, Minoru Genda, Aguar, y steppenwolf. El debate queda para otra ocaSIÓN. y APUNTO MÁS...NO EL DEBATE SOBRE EL INDEPENDENTISMO, SI  NO EL DEBATE SOBRE CIERTOS SECTORES SECESIONISTAS QUE QUIEREN CAMBIAR LA HISTORIA. SIN NADA QUE VER CON LA Pölïtica de turno.

Así, con mayúsculas. Para resaltar lo que quise decir y escribí durante todo el tiempo, por si alguien todavía no se ha enterado.


Aguar

Estoy de acuerdo con Wittman, cada vez se iba más de...

Saludos  #@5

minoru genda

UYYYYYYYYYYYY que ya sabía yo que esto iba a acabar en broncaaaaaa #@25 #@2 #@5.
Mariano ...te falta incluirte en la lista de abroncados porque tu también has entrado al "trapo"  #@2 #@5
Bueno en lo que a mi respecta no se hable más, pido disculpas por haberme salido de tema en este tópico

Heinz von Westernhagen

Cita de: minoru genda en 06 de diciembre de 2013, 11:30:50 am
Mariano ...te falta incluirte en la lista de abroncados porque tu también has entrado al "trapo" 


El que suscribe el mensaje de marras, no se incluye porque es el que "suscribe".

Y sigo pensando lo mismo que dije anterormente sobre el tema.

GRIFFON_68

Joé...falto dos dias...y cuando vuelvo ..... "abroncado"  #@26 ......

PD: Esto se suma al tiempo de nevera???? Es por ver si subo en las estadisticas  #@2   #@2   #@2

Heinz von Westernhagen

Si es lo que quieres...adelante. Manda un privado y ya te meto yo en el sitio de los...huevos, por ejemplo. #@5 #29

saludetes!!

GRIFFON_68

Que poco me quieres Heinz....en la güevera???? Casi mejor en el botellero con las cervecitas....  #@2

minoru genda

Cita de: GRIFFON_68 en 09 de diciembre de 2013, 01:45:36 am
Que poco me quieres Heinz....en la güevera???? Casi mejor en el botellero con las cervecitas....  #@2

Míralo desde el lado positifo es como si ya hubieras pasado la época de becario para entrar en una fábrica de hielo  #@25 #@2.
Al menos ya estás entrenado para pasarte 8 horas entre barras de hielo #@2

Ir Arriba