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La Victoria alemana de Market Garden.

Iniciado por Nak, 24 de abril de 2006, 12:32:36 pm

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montefusco

Sé que Monty no tiene muchas simpatías, pero no toda la culpa fue suya. La obsesión de Brereton, el general de la USAAF a cargo del 1er E aerotransportado que fue el que planificó la operación, por evitar las perdidas aéreas llevo a que los paracaidistas fueran lanzados muy lejos de sus objetivos, y antes de eso fue retrasando la fecha de la operación. Otro estadounidenses, Gavin, demoró demasiado en Nimega en tomar los puentes y fue el enfrentamiento en esta zona, no lo de Arnhem, lo que decidió la batalla.

Y lo de Monty no fue sólo busqueda de gloria personal sino también nacional: mientras los británicos ya no podían expandir más sus fuerzas, nuevas divisiones estadounidenses arribaban, reduciendo cada vez más el peso de las tropas británicas bajo el mando del SHAEF, el cruce del Rhin aprovechando el momento, sin la proverbial meticulosidad y planificación del mariscal, era la última oportunidad que tenía la Union Jack de mantener el protagonismo en la campaña. Luego de Market-Garden estuvieron entrampados en la limpieza del Escalda, y su lenta ofensiva en el Reichswald en febrero 1945 pronto se vio opacada por los rápidos avances estadounidenses. La última ofensiva contra el Reich les vio haciendo un papel más de protección del flanco norte que de asalto al corazón del enemigo.

Aliado_79

Se podra decir que fue una o si no, la mas grande derrota de los Aliados en la Segunda Guerra Mundial??

Yo por toda la logistica y  la cantidad de soldados que se emplearon, me atrevo a decir que si, ustedes que opinan??


Aliado por Siempre  #@5

Lenz Guderian

17 de enero de 2015, 18:59:24 pm #32 Ultima modificación: 17 de enero de 2015, 20:10:53 pm por Lenz Guderian
Pues en cuanto a prestigio militar si sería un gran golpe, pero creo que como derrota militar ni con mucho. Y sobre todo considerando las bajas  Habría por lo menos unas diez o mas antes y todas en el frente oriental en -principio-,pera después empezar a hablar de otras como por ejemplo la campaña de Francia completa. Desde las Ardenas hasta Dunkerke...Y luego a Paris

mister xixon

Creo suponer Lenz que Aliado no se refiere al frente Oriental, supongo que habla de aliados... EEUU y Gran Bretaña y digo que supongo #@2, el volumen de la Operación del huerto  #@2 fue enorme y compleja y el resultado para mi podria quedar en una victoria estrategica para los alemanes y una victoria táctica para los aliados, por ejemplo las Ardenas termino con una victoria Aliada pero sufriendo un numero de bajas tremendo. Pero tamos todos de acuerdo que se convirtio en una Pifiada tremenda  #@2

Lenz Guderian

17 de enero de 2015, 20:13:50 pm #34 Ultima modificación: 17 de enero de 2015, 20:19:18 pm por Lenz Guderian
 El bando aliado tiene en la panza a la URSS eso es indiscutible. Si es previsible en su redacción, pero no seria correcto. Por lo demás estoy de acuerdo. Montgomery no era el gran general que queria ser

Aliado_79

La ultima gran "victoria" de los alemanes antes del colapso total en berlin, y por el otro lado, una de las grandes "derrotas" de los aliados occidentales, si no es que la mas importante, pero eso ya es mero debate.


Aliado por Siempre  #@5

Balthasar Woll

Cita de: Aliado_79 en 23 de enero de 2015, 19:54:36 pm
La ultima gran "victoria" de los alemanes antes del colapso total en berlin, y por el otro lado, una de las grandes "derrotas" de los aliados occidentales, si no es que la mas importante, pero eso ya es mero debate.


Aliado por Siempre  #@5


Hombre, hubo batallas mas importantes en la que los aliados occidentales perdieron hombres y prestigio, por ejemplo Tobruk o Singapur. Otra muy renombrada aunque no tan gravosa en hombres y material como Kasserine. Y otras que a pesar de ganar parecían que la habían perdido, como Anzio o Cassino.

Saludos

Lothar1971

Y no olvidemos la suerte que tuvieron en Dunkerque de evacuar a tanta soldadesca (mas de 300.000 soldados aliados) dejando material en abundancia y perdiendo entre otras muchas cosas los 100 nuevos tanques británicos Mathilda Mk I que quedaron abandonados o destruidos en Dunkerque, por lo que el Reino Unido se quedó solo con poco mas de 200 tanques obsoletos ante los blindados germanos.

Sin olvidar tamien que entre la Armada Francesa y la R.N. perdieron en la evacuación, entre otros, nueve destructores entre el 29 de mayo y el 1 de junio.



Balthasar Woll

Mas que suerte fue dejadez por parte alemana.

Saludos

Lothar1971

Pues eso... suerte de que no atacaron por que si no....  #@15 #@2 #@2 #@2 #@2

mister xixon

Otra mas digna de mencionar fue Dieppe, donde telita tela.... #@20
saludos #@5 #@2

Hilfswilliger

Creo que Stalin, que aun siendo lo que era...no tenia ni un pelo de tonto, una vez preguntado sobre la victoria, comento;  Gran Bretaña puso el tiempo, Estados Unidos el dinero y la U.R.S.S. la sangre.
Así que cualquier derrota de los "aliados occidentales", .....escaramuzas en el lado oriental.   

Panzerargentino

La victoria alemana, si la hubo, fue muy pobre al decir menos, algunos puentes fueron tomados.

Balthasar Woll

Cita de: Panzerargentino en 24 de junio de 2016, 00:07:26 am
La victoria alemana, si la hubo, fue muy pobre al decir menos, algunos puentes fueron tomados.


¿Pobre?, no se, pero decir que fue una victoria pobre es quedarse algo corto. La 1ª Aerotransportada británica dejo de existir como unidad, los aliados no consiguieron ninguno de los objetivos principales por los cuales se lanzó una operación de esa envergadura, de unos efectivos de unos 35.000 hombres en 8 días se perdieron mas de 18.000 . Conquistaron algunos puentes si, ¿pero de que les servían unos puentes que no iban a ningún sitio?, porque sin el de Arnhem los demás no valían para nada. Y finalmente la victoria alemana hizo que la guerra durara otros 7 meses.

Saludos

Lenz Guderian

Si Monty hubiese sido un general Soviético hubiese tenido que ponerse el cañon de una pistola en la boca..

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