¿Cual fue el mayor error de Hitler?

Totenkopf

08-03-2006

Para mi sin duda el error de Hitler, fue el escoger o en todo caso el no saber tratar a sus aliados. Si hubiera habido mayor colaboración con Italia por ejemplo la debilidad de esta no hubiera sido tan catastrófica en el frente de Africa, ni se hubiera cometido el error de atacar Grecia a inicios de Barbarroja, el cual es para mi un hecho que decidió toda la guerra. La intervención de E.U es significativa pero no determinate, pues si los Alemanes consolidaban sus posiciones tanto en Europa central y del este y el norte de africa E.U nunca hubiera puesto un solo pie en Europa.

SS SDa

08-03-2006

El màs grande error de Hitler fuè iniciar una guerra contra medio mundo ;D

Salud!!!

CRISTINA

08-03-2006

Ninguna guerra ha sido un exito nunca, todos los "imperios" caen, aunque bien es cierto que si Hitler hubiera sido más inteligente, hubiera permanecido en el poder mucho más tiempo, pero al final hubiera caido. No puedes tener enemigos en todos los lados, y queda demostrado una vez más que no hay razas superiores, si hay personas, individuos más inteligentes que otros, pero no en grupos, ni en países. El exito o la caida, solo es cuestión de tiempo....en fin, como la vida misma.

Deleted member

08-03-2006

Totenkopf ha dicho una gran verdad, el ataque de Italia a Grecia fue decisivo, pues retraso el inicio de Barbarroja durante dos meses, dos meses que se presentarían harto decisivos en un posible desenlace feliz de la operación Barbarroja. Hubiera caído Moscú y posiblemente se hubiera alcanzado el Caúcaso, Arkangel y Nizni Novgorod. En fin, que se hubieran cumplido los objetivos. Así que Totenkopf ha visto quizás un detonante decisivo en la derrota de Hitler :D

Estas cometiendo un error Cristina, Hitler era excesivamente inteligente, el mejor político de los años 30 y muchas otras cosas. Llamar a Hitler estúpido es un error muy común que se comete, y ahora dime amiga Cristina ¿crees que Hitler estaba loco? y te pido por favor que contestes a esta pregunta. ;)

CRISTINA

08-03-2006

Loco? claro que no estaba loco, ningun psicópata lo esta

Reinhard

09-03-2006

Mi opinión.

Sin duda la no invasión de Inglaterra fué la clave del desastre.

La declaración de guerra de Alemania contra Estados Unidos para mi no es significativa.

Primero porque ya estaban enviando pertrechos de todo tipo y cantidades ingentes de material belico, asi que su neutralidad era más que cuestionable, solo era cuestión de tiempo que entraran en la guerra, por otro lado quien iba a pensar que después de Pearl Harbour los japoneses se dedicarian a esperar a los americanos en el pacifico sin propinar ningún otro golpe?, una estupidez.Hitler no, desde luego, el creia que por fin los japoneses atacarian rusia por detrás como minimo, y que por fin abriria brecha entre los aliados, no fue así, y se quedó con el culo al aire, que otra cosa iba a hacer?

condenar el ataque japonés,( o sea el de su aliado en el eje? ), bastante improbable.......

En fin, el error principal de los ejercitos de Hitler y de el mismo fué dejar que sus teorias raciales pesaran demasiado, tenian que haberse sabido ganarse a la gente de los paises que iban conquistando, sobretodo en Rusia, donse habia muchos anticomunistas que habrian sido grandes aliados de Alemania de haberseles permitido serlo, en lugar de ello las victorias faciles y rapidas de la wermacht acrecentaron su ego y su jactancia hasta Stalingrado.

El peso del concepto de la raza superior acabó por pasarles factura........

Ese fué el mayor error.

Rein.

Deleted member

09-03-2006

De hecho, la política colaboracionista con los pueblos "liberados" en Rusia era la propuesta de Rosenberg, ministro para los territorios del Este. Pretendía la creación de un ejército ucraniano y otro báltico, con recuperación y promoción de las culturas propias... pero como muy acertadamente has incluido, fueron rechazadas estas ideas en favor de las propuestas de las SS de explotación brutal y superioridad racial. >:(

Estados Unidos, sin haber declarado la guerra a Alemania, como bien dices tú y diría Churchill hacía mucho tiempo que habían roto su neutralidad con el sólo envío de los cien destructores a Inglaterra. :-\

Deleted member

09-03-2006

Totenkopf ha dicho una gran verdad, el ataque de Italia a Grecia fue decisivo, pues retraso el inicio de Barbarroja durante dos meses, dos meses que se presentarían harto decisivos en un posible desenlace feliz de la operación Barbarroja.

Permiteme discrepar pero ese en un error que se comete a menudo. Es cierto que iniciando Brabarroja en mayo (seis semanas antes y no dos meses) supudieron haber conseguido los objetivos. Pero es falso que ese retraso se debiera a la campaña italiana en grecia.

En primer lugar el deshielo de ese año no hubiera permitido jamás inicar las operaciones en ese facha. Pero aun si obvias este elemneto, te recuerdo, querido amigo, que Alemania también desplegó en esas fechas la camapaña en Yugoslavia, que nada tiene que ver con Italia, y que de no haber obrado el elemento del deshielo que en todo caso hacia imposible la invasión, esta se habira imposibilitado no solo por lo de grecia tambien por lo de Yugoslavia. Estas era operaciones necesarias paara asegurar el flanco sur antes de la invasión y no un mero capricho de Mussolini o Hitler.

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09-03-2006

Creo recordar estimado amigo Graf que Yugoslavia fue atacada por que rompió un preacuerdo de alianza con Alemania, y los belgradinos cometieron el error de sacar al embajador alemán a escupitajos... ya sabes, el golpe de Estado que depuso al gobierno que había entrado en el Tripartito, si no nunca se habría atacado Yugoslavia o no se habría bombardeado Belgrado. Debes reconocer que esto era un acontecimiento imprevisto, un grave contratiempo, de hecho, si Hitler quería unir a Yugoslavia al pacto del Eje es por que quería pasar sus tropas en apoyo de Italia.

El dato del deshielo no lo conocía, lo apunto, a pesar de todo, creo que a mediados de Mayo ya es factible un ataque en Rusia, a pesar de todo esto es un suponer... y el ataque de Mussolini fue una insensatez con todas las letras. Se mire por donde se mire. Ya no te discuto el hecho de que ese flanco sur podría haber sido problemático, de hecho Grecia siempre ha sido muy anglofila. No quito razón a tus argumentos amigo.

Deleted member

09-03-2006

Creo recordar estimado amigo Graf que Yugoslavia fue atacada por que rompió un preacuerdo de alianza con Alemania, y los belgradinos cometieron el error de sacar al embajador alemán a escupitajos... ya sabes, el golpe de Estado que depuso al gobierno que había entrado en el Tripartito, si no nunca se habría atacado Yugoslavia o no se habría bombardeado Belgrado. Debes reconocer que esto era un acontecimiento imprevisto, un grave contratiempo, de hecho, si Hitler quería unir a Yugoslavia al pacto del Eje es por que quería pasar sus tropas en apoyo de Italia.

Estoy de acuerdo contigo en todo, pero ello quiere decir que aun cuando el argumento de deshielo no fuera suficiente (como dices en el parrafo siguiente) la invasión de Italia a Gracia no fue lo que paro Barbarroja, ya que debido a los contratiempos en Yugoslavia se hubiera parado igual. El tema es que no se le puede echar la culpa a los italianos de todo, eso no me gusta...

y el ataque de Mussolini fue una insensatez con todas las letras. Se mire por donde se mire. Ya no te discuto el hecho de que ese flanco sur podría haber sido problemático, de hecho Grecia siempre ha sido muy anglofila. No quito razón a tus argumentos amigo.

Puede que si o puede que no. A lo mejor lo malo fue como se planeo, quien sabe? Si no controlaban Grecia y Yugoslavia y se lanzaban contra Rusia y luego les venia una respuesta desagradble... :-[ Tal vez lo que debieron fue ponerse de acuerdo y hacer las coss bien juntos...

Pero repito el punto es que los fracasos alemanes y este en concreto no son culpa de Italia, en todo caso la culpa es de los dos que nunca tuvieron la voluntad para convertir al eje en una verdadera alianza militar.

Deleted member

09-03-2006

Ya de por si la situación política de los italianos (el fuero interno) ofrecía muchas dificultades. Pero estoy de acuerdo contigo en que las culpas a los italianos están muy generalizadas y no es justo... en todo caso había muy poca gente identificada con el fascismo... la gente quería vivir tranquila, algo comprensible. La cooperación como bien dices, habría dado muchas más alegrías al Eje. Quizás se tendría que haber resuelto antes el flanco sur, Alemania tenía tantas cosas que hacer, y a la vez es que tampoco tenía una política de guerra establecida, no sabía si debía tomar Gibraltar y Suez para dar un golpe decisivo a Gran Bretaña o si debía sujuzgarla eliminando a su último soldado continental, es decir, acabar con Rusia. Muy impropio de los alemanes el improvisar, con Hitler se hizo constantemente. Unas veces funcionó y otras fue un completo fracaso por falta de tiempo y medios.

Reinhard

09-03-2006

Bien Graf.

Pués yo no entraré en si la intentona de invadir Grecia por los italianos fué lo que originó el desastre de "barbarroja", pero estamos de acuerdo en que en nada le benefició, sobretodo porque Alemania tuvo que desviar unidades que hacian falta en otros lugares, y nada menos que a la Leibstandarte de Sepp Dietrich!! entre otras.....

Para mi Italia fué un aliado incomodo desde el inicio de las hostilidades, aunque es evidente que sin Mussolini no habria habido nacionalsocialismo, pero es que no hay color........

Hitler necesitó a Mussolini para realzarse internacionalmente y crearse una imagen, ( acuerdos de munic etc.. ), pero luego estorbo más que otra cosa, y los italianos, en fin, lo cierto es que hicieron el ridiculo más espantoso en todos los frentes, llamales poco motivados, o lo que sea, pero esa es la realidad, solo las unidades de voluntarios croatas, lituanos, estonios, etc que se encargaban de la lucha antipartisana tuvieron los mismos dudosos honores, es decir ni comparación con el resto de unidades del eje o de gobiernos afines.

Rein.

Deleted member

09-03-2006

Ya de por si la situación política de los italianos (el fuero interno) ofrecía muchas dificultades. Pero estoy de acuerdo contigo en que las culpas a los italianos están muy generalizadas y no es justo... en todo caso había muy poca gente identificada con el fascismo... la gente quería vivir tranquila, algo comprensible. La cooperación como bien dices, habría dado muchas más alegrías al Eje. Quizás se tendría que haber resuelto antes el flanco sur, Alemania tenía tantas cosas que hacer, y a la vez es que tampoco tenía una política de guerra establecida, no sabía si debía tomar Gibraltar y Suez para dar un golpe decisivo a Gran Bretaña o si debía sujuzgarla eliminando a su último soldado continental, es decir, acabar con Rusia. Muy impropio de los alemanes el improvisar, con Hitler se hizo constantemente. Unas veces funcionó y otras fue un completo fracaso por falta de tiempo y medios.

De acuerdo contigo en todo.

Bien Graf. Pués yo no entraré en si la intentona de invadir Grecia por los italianos fué lo que originó el desastre de "barbarroja", pero estamos de acuerdo en que en nada le benefició, sobretodo porque Alemania tuvo que desviar unidades que hacian falta en otros lugares, y nada menos que a la Leibstandarte de Sepp Dietrich!! entre otras.....

Para nada. La realidad es que le fue absolutamente indiferente ya que como dije Barbarroja igual se iba a retrasar por otros dos factores. Y no por la invasión italiana a Grecia como dices.

Para mi Italia fué un aliado incomodo desde el inicio de las hostilidades, aunque es evidente que sin Mussolini no habria habido nacionalsocialismo, pero es que no hay color........

No es que Italia fuera un aliado incomodo ¿O es que tu crees que Alemania fue muy buen aliado para Italia? ¿Donde quedo esta? No se trata de ver quien fue carga para quien, esto no es un divorcio donde hay que echarse las culpas. La alianza del eje no funcionó evidentemente por culpa de la mala colaboración entre ambas partes, no por ninguno de los dos individualmente considerado.

Hitler necesitó a Mussolini para realzarse internacionalmente y crearse una imagen, ( acuerdos de munic etc.. ), pero luego estorbo más que otra cosa, y los italianos, en fin, lo cierto es que hicieron el ridiculo más espantoso en todos los frentes, llamales poco motivados, o lo que sea, pero esa es la realidad, solo las unidades de voluntarios croatas, lituanos, estonios, etc que se encargaban de la lucha antipartisana tuvieron los mismos dudosos honores, es decir ni comparación con el resto de unidades del eje o de gobiernos afines.

Nuevamente discrepo contigo y es que tu opinión no es acorde con al de sujetos como Mussolini o Degralle, que tenian una muy pero muy diferente sobre los italianos. Y ellos algo sabian de la guerra... ;)

Stalingrado!

10-03-2006

Invadir una nacion que parecia congelador de matadero (Grande y Fria), sin los pertrechos necesarios y a veces sin una logistica decente, bajo un concepto de superioridad exagerado... fue el peor error de Hitler.

Reinhard

10-03-2006

Bien Graf, y lo bonito que es discrepar?

;)

Rein.

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