El ejemplo que Hitler no quiso seguir: Dunkerke

MIGUEL WITTMAN

06-11-2006

El primer día de la evacuación, embarcaron 7000 hombres.

29-mayo-1940: 47.000 hombres evacuados. Un buque hundido no permite que los barcos entren en el puerto. 3 destructores hundidos y otros 6 averiados.

30-mayo-1940: "No podemos resistir más. La bolsa tiene 34 km de largo por 9 de ancho. Por orden de Churchill también son evacuados soldados franceses. Los evacuados son 200.000.

31-mayo-40: Los alemanes están a 6 km y atacan con todo lo que tienen. Hay 31 buques hundidos y 11 gravemente dañados.

2-junio-40: La evacuación termina a las 23 horas y 40 minutos.

--En palabras de Churchill: "Una evacuación no gana la guerra pero, todo un ejército ha sido salvado y podrá ser utilizado de nuevo despues de rearmarlo. Todo se lo debemos a los barcos pequeños empleados en la evacuación".

--¡SI HITLER HUBIESE MANDADO HACER LO MISMO EN STALINGRADO....!

Wittmann

06-11-2006

El caso es diferente, en Stalingrado pudieron retirarse a tiempo.

MIGUEL WITTMAN

06-11-2006

Tuvieron muchos dias para retirarse pero, no lo hicieron. El hecho es ese, no lo hicieron. No es el hilo adecuado pero, varias veces Hitler rechazó la idea, y una vez Manstein, puenteando a Hitler, apretó a Paulus para que fuese él quien diese la orden...La cobardía de este fue servil, y dramática para Alemania. Nada volvió a ser igual....

m1 garand

07-11-2006

la orden de detenerse fue directamente de hitler, lo corroboran todos los informes y declaraciones, y no hacia falta ni una sola divicion panzer, (que habian varias), los ingleses abandonmaron todo su material pesado y cañones, muchos estaban desarmados y por logica NO HUBIERAN PRESENTADO BATALLA, un solo tanque con una bandera blanca hubiese bastado.

hitler dio a conocer por medios todavia desconocidos a alguien en el mando ingles que no atacaria barcos civiles y ese fue el comienzo de la operacion "dynamo" en la cual curiosamente la royal navy "se quedo sin barcos", y echaron mano de pesqueros, yates, botes y todo lo que flotara, corriendo estos barcos civiles con una extrardinaria "buena suerte", lo contrario de los barcos militares como el destructor bourrasque, que fue hundido con la acostumbrada precicion de los "desorganizados stukas", pero como todos sabemos churchil (ya que estaba su BEF en inglaterra) se lanzo diciendo una bola de estupideses por radio, que peliarian en las playas, en los campos y no se donde mas, y pues claro esta fue la version que todo el mundo acepto.

otro forero en otro foro de la segunda guerra mundial, ¿Es cierto?

Moisin-Nagant

07-11-2006

Los soldados de hitler se retirarian abriendole paso por tierra las tropas rusas, los ingleses se retiraron dejando a los alemanes cara al mar y por lo que ya hemos hablado mucho los alemanes no invadirian inglaterra.

MIGUEL WITTMAN

07-11-2006

A m1 garand...

¿Qué dices de otro forero en otro foro?

MIGUEL WITTMAN

07-11-2006

A Moisin...

El Kessel podía romperse desde dentro. No lo dudes.

Moisin-Nagant

07-11-2006

A Moisin... El Kessel podía romperse desde dentro. No lo dudes.

¿estas seguro de eso? ¿Con los tipos comiendo pimienta como ya fue dicho? has visto las fotos de los pricioneros de Stalingrado? Estaban abrigados hasta con lo que no tenian, ya no se podia seguir la lucha.

MIGUEL WITTMAN

07-11-2006

El 4º Cej. Mecanizado (Yeremenko), se une con el 4º C. Blindado (Vatutin) cerca de Kalach completando el cerco el 20-noviembre-42. Las últimas unidades alemanas mandadas por el general Strecker, dejan de luchar el 2-febrero-43.........

¿Hubo tiempo o no?

Moisin-Nagant

08-11-2006

No digo que no hubiera tiempo digo qeu no hubo oportunidad.

m1 garand

08-11-2006

a)La decisión de detener la ofensiva en Dunkerke es decisión exclusiva de Hitler,muchos oficiales en contra.

b)Hitler ordena que se permita llegar a los barcos que no sean militares para recoger soldados aliados.

¿Históricamente ambos hechos se consideran probados?

Nonsei

10-11-2006

a) No. La decisión en primer lugar fue de Rundstedt, el comandante del grupo de ejércitos A. Hitler se limitó a aceptar lo que le propuso éste.

b) No lo había oído nunca. Pero no se puede considerar un hecho probado si el propio texto dice:

hitler dio a conocer por medios todavia desconocidos a alguien en el mando ingles que no atacaria barcos civiles

Desde luego el autor del texto no da nada parecido a una prueba.

m1 garand

10-11-2006

Muchísimas gracias,te debo una cerveza.

Entonces la idea de que Hitler por caballerosidad o política perdona a los aliados en Dunkerke es totalmente falsa,es una idea muy generalizada (supongo que en gente como yo que desconoce mucho),por el contrario tu dices que fué decisión de

Rundstedt ,¿sabes el motivo?

Nonsei

10-11-2006

Ya hemos tratado el tema en otras conversaciones, por ejemplo:

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=1304.0

Era una parada temporal, para reorganizar sus fuerzas y asegurar los flancos. Era una decisión de manual, demasiado prudente, pero no ilógica.

m1 garand

10-11-2006

Muchísimas gracias otra vez,

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