Autor Tema: La batalla de Mogadiscio  (Leído 23290 veces)

Desconectado Erwin J.E. Rommel

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #15 en: 09 de Febrero de 2011, 07:34:31 am »
yo creo que se metieron en una guerra de la que no pudieron salir bien parados; los norteamericanos estan considerados el mejor ejército táctico y tecnologico del mundo, pero siemppre estan necesitados de apoyo aéreo y terrestre, por que después de los tiroteos que tienen  suelen huir y llamar a sus madres, novias y amigos -esto no lo digo yo, lo dice Reverte que textualmente "a tenido el dudoso honor de verlos en combate" .
Una vez que ellos entran en Mogadisio y derriban el primer Black Hawk se encuentran en un territorio hostil que esta en manos de las guerrillas de los señores de la guerra, a quien poco les importa matar y  morir,no así a los marines pero que se encontraban sumamente desprotegidos de apoyo aereo.La armas ligeras estaban muy descompensadas, no es lo mismo disparar con un m-16 (no sé que modelo era el que llevaban), contra las ak y aku de las milicias de Fharra -esto esta confirmado, las ak-47 son conocidas cuando dos atracadores entran en un banco de los EEUU armados con ak-47 y al ver el cerco policial, empiezan a disparar a diestro y sieniestro rompiendo los antibalas policiales-
Personalmente, allí tenían a a ver entrado una unidad de pacificacion de los cascos azules de varios países que tal vez podrían arrestar a Aidid  y los traficantes de armas.
Fue una de las grades "pifias" de los norteamericanos y del presidente, entrar a una ciudad en la que, y esto es importante, los guerrilleros estan hasta arriba de opio.
Yo no sé si esto fue cierto, pero hay una frase del que aparece como infiltrado en Mogadisio, hablando con otro soldado y le dice "¿y que importa lo que yo opine a cuatro burocratas de Washington"?

escucharle a Reverte;

http://www.youtube.com/watch?v=39pWNzZ7JqY#


Desconectado gilfi

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #16 en: 09 de Febrero de 2011, 14:44:27 pm »
Salvando las proporciones fue algo como un pequeño Vietnam..... ellos se metieron en un nido de avispas y cuando empesaron a picarlos salieron corriendo..... eso pasa cuando te metes donde no debes.....y personalmente pienso que el desastre pudo ser peor ya que como bien comento Erwin J.E. Rommel el apoyo aereo fue insuficiente y al estar seriamente comprometida sus unidades en tierra prefieren salvaguardar las aves para evitar mas derrivos tomando la peor parte la  gente en tierra......

 Deberian plantearse seriemante como abordar situaciones de combate urbano en la cual creo que los israelitas tienen mas experiencia y sobre todo saber que la inteligencia y el manejo adecuado de la información es mucho mas valioso que la fuerza bruta.......


Saluten

Desconectado Erwin J.E. Rommel

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #17 en: 09 de Febrero de 2011, 15:03:30 pm »
por mucho apoyo aereo, el problema seria el mismo; los Black Hawk y otros helicopteros serian derribados por los rpg somalies, y aqui hay un hecho claro; en la guerra de Afganistan nos derribarin un Cougar -dicen que se estrello, pero fue un derribo-, por densidad de milicianos y fractura de la tropa norteamericana, bombardear con cazas -que no los tenian-, artilleria pesada o desde los helicopteros era disparar a ciegas contra somalies y posiblemente contra los marines.El error fue entrar a una ciudad hostil con helicopteros,  soldados con muy poca experiencia en combate creyendo que diraria muy poco


saludos

Desconectado gilfi

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #18 en: 09 de Febrero de 2011, 16:37:54 pm »
Bueno leyendo el tema pense que seria bueno modificarlo y adicionarlo por lo cual le agrege algunas imagenes y algunos datos  espero les guste.-

Saluten

Desconectado josmar

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #19 en: 09 de Febrero de 2011, 19:16:17 pm »
Ha resultado un buen trabajo, Gilfi, que además ha tenido el aderezo aportado por los compañeros...
Mi enhorabuena... #@5
« última modificación: 09 de Febrero de 2011, 19:18:26 pm por josmar »


Desconectado Capt. Miller

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Re: La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #20 en: 26 de Julio de 2011, 02:01:58 am »
Poniéndome al día..
Cito...yo creo que se metieron en una guerra de la que no pudieron salir bien parados...
aunque no necesariamente eso implique que el motivo era más que justo, tiene razon nuestro Herr FeldMarschall
otra Cita:
por que después de los tiroteos que tienen  suelen huir y llamar a sus madres, novias y amigos -esto no lo digo yo, lo dice Reverte que textualmente "a tenido el dudoso honor de verlos en combate...
bueno, ya que no lo dices tú, a quien estimo y aprecio tanto desde hace varios años ya.. me parece una soberana insensatez, lo cortés (apoyo aéreo, artillero, etc.) no quita lo valiente, por favor, que no se exagere, y se mantenga un mínimo de imparcialidad, los rusos, que tan valientes han sido en toda su historia (hasta en sus derrotas) también pusieron en más de una ocasión la marcha atrás a fondo en Afganistán, y no creo nade se atreva a hablar de ellos en esos términos
Saludos Miller

Kelder Toti

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #21 en: 18 de Junio de 2013, 00:59:56 am »

   Haré un análisis sobre la Batalla de Mogadiscio, soy de la opinión que los somalies obtuvieron una costosa victoria táctica, pero perdieron la victoria estratégica, que hubiera consolidado el poder del clan de Aidi; y el nacimiento de una nueva Somalía, quizás un General con mas imaginación e ímpetu que Farrah Aidi los hubiera vuelto leña, ya se empezaba a ver la costura de los americanos, que se verían en Afganistán e Iraq.

                                                                       Atentamente
                                                                        Kelder Toti 

Desconectado peiper

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #22 en: 19 de Junio de 2013, 01:14:15 am »
Yo tengo el libro y esta muy bien y con buenas fotos aparte de eso comentaros que cuando se envió a los rangers y los delta fue con la idea clara de capturar al general aidid y todo venía por que su clan se había dedicado a hostigar alas fuerzas de la ONU robando cargamentos de comida y haciendo emboscadas hasta que en una de las cuales cayeron 24 soldados pakistaníes y la onu dio la orden de la captura de los responsables operación  que se le encargó a los delta con el apoyo de los rangers que se conocería después como la operación irene

Kelder Toti

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #23 en: 07 de Julio de 2013, 19:40:05 pm »

Muy buen comentario Peiper, los americanos intentaron llegar a un acuerdo con el General Farrah Aidi, pero éste se negó por razones de tinte nacionalistas, la operación Irene de los americanos; sino me equivoco es un resultado de ello.

                                                                  Atentamente
                                                                   Kelder Toti

Desconectado GRIFFON_68

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #24 en: 08 de Julio de 2013, 18:05:34 pm »
Yo casi que le cambiaria el titulo al post...lo llamaria La cagada de Mogadiscio, por que no se puede nombrar de otra manera.

Lo que ocurrio es basicamente una demostracion de prepotencia por parte de las fuerzas estadounidenses, mas concretamente del US Army. Prepotencia, que todo imperio ha/hemos demostrado a lo largo de la historia.

Demuestra la infravaloracion del enemigo y la creencia de que las cosas van a salir como uno quiere y ya se sabe lo que dice la maxima...en una batalla los planes cambian en cuanto suena el primer disparo.

Uno no intenta pillar a la abeja reina meneando el panal con la mano desnuda y en las horas de mayor actividad de este.....

Meterse en una ciudad de calles estrechas, poco conocida, durante las horas de luz y sabiendo que desde que salgas por la puerta lo van a saber.....es un fracaso anunciado.

La unica posibilidad de que una operacion de ese tipo hubiera tenido exito hubiera sido aprovechando la superioridad de operaciones nocturnas que poseian los americanos y, desde luego con una composicion mas realista de los vehiculos del convoy. Un hummer no sirve para abrir brecha en una barricada y un camion menos aun.
Con el uso de vision nocturna la posibilidad de exito y de supervivencia del elemento aereo hubiera sido muchisimo mayor. Cierto es que la operacion fue una de "oportunidad" pero el planeamiento fue desastroso y no se tuvieron en cuenta los numerosisimos "contras" que habia.

Al final ... lo de siempre... la cosa sale muuuuy mal y esos "contras" se traducen en bajas propias, bajas que con un buen planeamiento hubieran sido mucho menores o inexistentes.
Resultado.....20 muertos y 88 heridos (aliados incluidos) y los que la planearon y comandaron??? ...... sin palabras   #@21

Kelder Toti

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #25 en: 08 de Julio de 2013, 19:40:21 pm »

Estimado Griffon sus comentarios son bastantes realistas; el error de los americanos consistió en no preparar "suficientemente" sus fuerzas en combates urbanos, tanto sus Fuerzas Especiales, US Army y US Air; error que repitieron en Irak, lo que le costó la guerra, lamentablemente nadien aprende en cabeza ajena, ya que los somalíes tenían dos décadas entrenándose en combates callejeros, en su lucha por tomar el poder de los diferentes clanes.

                                                             Atentamente
                                                             Kelder Toti

Desconectado peiper

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #26 en: 08 de Julio de 2013, 22:31:43 pm »
Si creo que es una de las mayores pifiadas del ejército americano en su historia algo que encima toco  la presidencia por lo mal que se llevo todo el tema creo que estaba Clinton y no tardo ni un mes en retirar a los soldados después de lo sucedido y montar un juicio para pedir responsabilidades

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #27 en: 08 de Julio de 2013, 22:39:38 pm »
En estos ultimos 20 años los norteamericanos tienen la habilidad de meterse, consistentemente, en los peores lugares del planeta con pesimos resultados .

Desconectado STEINER M

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #28 en: 09 de Julio de 2013, 13:53:05 pm »
No hablaría tanto de error en la preparación de las tropas, ya que SEAL,s y Rangers están sobradamente preparados. Sí hablaría de falta de equipamiento adecuado. Fue el primer enfrentamiento serio donde se apreció que los Humvees no estaban blindados suficientemente. Cualquier blindado 8x8 de la época habría dado protección suficiente. También hay que hablar de debilidad de Clinton a la hora de usar medios pesados, como algún AC-130 Spectre solicitado repetidamente por los Rangers y que hubiese volatilizado cualquier punto fuerte de resistencia de las huestes de Farad Aidid.
Saludos.

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Re:La batalla de Mogadiscio

« Respuesta #29 en: 12 de Julio de 2013, 01:32:49 am »
Estoy de acuerdo contigo steiner es bien sabido lo bien preparados que están estas tropas tanto fisica como sicologicamente,se les informo que iba a ser una misión corta de poca duración por lo que no llevaban ni siquiera las cantimploras  las habían sustituido por mas munición y con su alta preparacion daban por hecho que saldria bien la operación no contaban con la mala gestion de los recursos militares que se veria y despues de unas horas cuando empezaron a darse cuenta seriamente de la situación y a tener bajas,aparte de los helicopteros que hicieron unas pasadas solo no obtuvieron otra ayuda que es lo más lamentable para mi teniendo detrás todo que podían disponer y sino que hasta despues de unas 18 h mas o menos no se organizo su rescate con vehículos pesados blindados que disponían los malayos y pakistaníes junto con soldados americanos de la 10 división de montaña   organizado con la ayuda del general garrison y los mandos de la ONU
algo curioso es que se retiró del ejército justo un día después de morir farrah aidid

 

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