Autor Tema: Porta aviones Chino una realidad.....  (Leído 31102 veces)

Desconectado gilfi

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Porta aviones Chino una realidad.....

« en: 30 de Marzo de 2010, 17:09:25 pm »
Navegando en estos dias me tope con algo que me parece interesante
es referente a el Primer Porta aviones Chino..... bueno qui les paso lo que encontre en un foro y en varias paginas que visite:

Sabemos que durante la guerra fria la fuerza naval sovietica tenia planes de incorporar cuatro portaaviónes clase Kremlin (más conocidos como la clase Kuznetsov) pero que debido a la disolución de la Unión Sovietica tan solo llegó a completarse el Admiral Kuznetsov, abandonando los restantes tres proyectos debido al alto coste y a la crisis economica de finales de los 80 en la nueva Rusia.-.

Pues bien, resulta de que cuando se abandonó el proyecto un segundo portaaviónes estaba ya muy avanzado, el casco y la isla estaban completados y tan solo faltaba la electrónica y la motorización para completarlo. Este portaaviónes es el “Varyag”.

Su quilla fue puesta con el nombre "Riga" en el Astillero Nikolayev Sur (ast 44) el 6 de Diciembre de 1985 y botado el 4 de Diciembre de 1988, pero luego rebautizado como Varyag (Varangiani) a fines de 1990, en honor a un famoso crucero ruso.Su construcción se había paralizado  en 1992 al desaparecer la Unión Soviética. Estaba estructuralmente completo, pero sin electrónica.La nueva Rusia traspaso el mismo a Ucrania sabiendo que este país no contaría con los recursos para terminarlo y asi le traspasaba el coste de mantenimiento de la misma.-

Ucrania se planteó vender el casco a la nueva Rusia y posteriormente a China e India pero al no conseguirlo replanteó el precio, vendiéndolo como chatarra para desguace.

En 1998 consiguió venderse al consorcio Chino de Chong lot travel agency por un precio de 20.000.000$ y se suponia que el mismo no tendria uso militar.Los representantes de Chong lot travel agency afirmaron que pretendian reformar el portaaviónes con fines turisticos, transformandolo en un casino flotante.-


Siendo remolcado hacia China.-

Sin embargo el gobierno chino se hizo con el Varyag y es evidente que quiere emplearlo con fines militares, pues desde el 2001 se está reacondicionando lentamente.-





Cuando esté finalizado este navio tendrá 300m de eslora, 73m de manga y unos 11m de calado como máximo. La motorización se sabe que estará compuesta de motores diesel y turbinas engranadas.-
Se estima que desarrollará una velocidad punta de 32 nudos, con un alcance de 3850 millas náuticas (7130Km) a esta velocidad. A bordo la tripulación aproximada será de 2000 tripulantes que manejarán y mantendrán el buque, unos 26 aviónes y otros 24 helicópteros.

Si bien es cierto este no es superior a los Portaaviones Norteamericanos si le dara movilidad al ejercito Chino sobre todo poniendolos muy cerca de Taiwan sobre quien estimo se acercaria un grave peligro.-







Fuentes varias
http://extrados.mforos.com/620465/5653866-nuevo-super-portaaviones-chino/
www.histarmar.com.ar/Portaaviones/Varyag.htm


Desconectado Nonsei

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #1 en: 30 de Marzo de 2010, 18:27:40 pm »
Estados Unidos tiene una fuerte presencia naval permanente en Extremo Oriente, con base en Yokosuka. Sólo por ese motivo han mantenido en servicio durante muchos años un único portaaviones convencional (no nuclear), el Kitty Hawk, para poder continuar allí, por los problemas políticos que tendría destinar buques nucleares a Japón. Hace poco lo han sustituído por un CVN, el USS George Washington.

Y como dices el posible portaaviones chino no sería rival para uno estadounidense.

Desconectado gilfi

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #2 en: 30 de Marzo de 2010, 18:35:04 pm »
Ok no son rivales para los Norteamericanos pero rompe el eqyuilibro regional con vesinos como Japon, Korea del Sur Corea del Norte y Taiwan.... lo que hace que el vecindario pueda tornarse mas pesado .... no creen?

Desconectado Nonsei

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #3 en: 30 de Marzo de 2010, 18:43:34 pm »
Taiwan tiene una de las marinas más fuertes de la región. El portaaviones chino puede romper el equilibrio entre ambos, pero detrás de Taiwan estará siempre Estados Unidos. Más difícil lo tiene Vietnam. Como sabrás tiene un enfrentamiento con China por la soberanía de las islas Paracel.

Desconectado josmar

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #4 en: 31 de Marzo de 2010, 17:54:20 pm »
Todo lo cual trae consigo una complicación más, a un rincon del mundo, de por sí, bastante caliente..... #@3

Desconectado gaffer

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #5 en: 31 de Marzo de 2010, 18:39:09 pm »
 #@2 ...lo chinos con un portaaviones y cargado de copias voladoras de las suyas , como si tienen 300.
No son marinos (hace 4 dias navegaban con Junquos  #@2) y tampoco rival....solo son algo por que tienen un inmenso arsenal nuclear (nadie sabe , en un pais tan hermetico).
Eso si,  #@3 mejor tenerlos como amigos..por si las moscas.

saludos

Desconectado gilfi

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #6 en: 31 de Marzo de 2010, 19:06:26 pm »
Bueno amigos la verdad que ese protaaviones debe preocupar a los vecinos como Corea ( las dos ), Japón, Taiwan y Vietnam...... como señale le dara mucha movilidad al ejercito chino y recue4den que China es el poder emergente y hay que tenerla bien vijilada sobre todo con las armas convencionales.......partece que esta dispuesta a ocupar el puesto de segunda potencia del mundo............
Para mi el peligro mayor es para Taiwan....la provincia rebelde... que de un plumazo podria anexarsela no creen??

Desconectado Erwin J.E. Rommel

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #7 en: 31 de Marzo de 2010, 19:55:52 pm »
pero China no tiene flota naval de aviones.Sobre Taiwan; allí se estan conastruyendo muchas de las hélices de buques que se construian en España, posiblemente para abaratar el precio de las mismas


saludos

Desconectado Balthasar Woll

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #8 en: 31 de Marzo de 2010, 21:36:08 pm »
Por mucho portaaviones que tenga no creo que pudiera anexionarse Taiwan así como así.

Saludos

Desconectado gilfi

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #9 en: 31 de Marzo de 2010, 21:56:54 pm »
Bueno eso de anexionarse Taiwan es una pretención vieja de China ypor mas que Taiwan se arme hasta los dientes .... un ataque de China podria ser demoledor y tomar la isla tan pronto como lo desee y los Norteamericanos no creo que se metan en una guerra mundial por Taiwan... total ya no la reconocen como país independiente....... lo del portaaviones seria solo la punta de lanza .... podrian atacar desde territorio continental..... no esta muy lejos.....
Lo de los aviones embarcados no creo que sea problema ya los chinos tendran su versión de avioones rusos ellos son expertos en copiar......

No es que lo desee ni que quiera que se asi....... diganme con quien podria quere China probar su musculo militar y dejan en claro sus pretenciones  militares como Alemania con Checoslovaquia o la anexión de Austria....?

Como dije China es un gigante con pretenciones globales y creo que de querer hacerlo lo haria sin q nadie tuviera tiempo siquiera de oponerse.....

Desconectado Balthasar Woll

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #10 en: 31 de Marzo de 2010, 22:14:38 pm »
Es bastante mas complejo que atacar y conquistar.  Claro que podria tomar Taiwan pero.... ¿a que precio? . Podria haberlo intentado ya y si no lo ha hecho será porque no lo tiene muy claro.
EE.UU dejo de reconocerla como Estado independiente y que como tal pudiera ocupar su puesto en la ONU pero de ahí a dejarla caer en manos de la China comunista va mucho trecho.

Saludos

Desconectado El Dragon Shiryu

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #11 en: 01 de Abril de 2010, 01:23:23 am »
Nada de Taiwan nada de guerra china USA nada de eso ellos jamas harían algo así ya que a pesar de todo siguen teniendo fuertes lazos económicos con los norteamericanos fundamentales para los chinos, si recuperan Taiwan sera por la via diplomática como lo hicieron con Hong Kong.

Yo que conozco bastante bien la situación en asia estoy 100% seguro que el blanco militar primordial de los chinos es Vietnam no Taiwan como dice Nonsei . Taiwan a desarrollado una alta capacidad defensiva Naval y desde el 72 cuando Nixon visito china se pusieron de acuerdo en el asunto lo mismo con el resto de gobiernos norteamericanos China solo fue una pieza a favor de los norteamericanos en la etapa final de la guerra fria. A diferencia de Taiwan Vietnam es mucho mas vulnerable desde el punto de Vista naval esta fue la razon a que la armada de la Unión Soviética se instalara en una base naval en costas Vietnamitas la intencion era una presencia disuasiva tanto a la armada China como los Norteamericanos después de la caida de la USSR la base fue desalojada y convertida en un aeropuerto civil. De hecho que China recuperara Hong Kong fue un "premio" de occidente por la colaboración de la China  "comunista" a los norteamericanos en su lucha al llamado Imperio Soviético.

La caída de la USSR tiene en parte la culpa del gran armamentista chino de los últimos años muchos países ex soviéticos pasaron por grandes crisis económicas y no tuvieron otra opción que vender sistemas bastante avanzados a diferentes países y los que adquirieron gran parte de estos fueron los chinos de hecho ese es un portaaviones ex soviético que estaba en construcción, en el 2009 Rusia decido no darle a China los aviones para dotar el portaaviones. de paso este portaaviones (Rusia ya tiene uno) solo puede cargar un máximo de como de 25 aeronaves  estará 100% operativo a partir del 2015-16. http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_aircraft_carrier_Admiral_Kuznetsov

Los Chinos  han atacado varias veces a vietnam en los últimos 30 años la ultima vez fue en el 88 precisamente en el Archipiélago Spratly tomando por la fuerza 3 arrecifes de estos unos videos sobre ese hecho.

http://www.youtube.com/watch?v=YFxLeNVLRoM#

http://www.youtube.com/watch?v=Uy2ZrFphSmc&feature=related#

China tiene 3 flotas

Mar este: Blanco Hipotético Taiwan

Mar Norte: Enemigo Hipotético Japon y en menor grado Rusia

Mar Sur : Enemigo Hipotético Vietnam

Y es precisamente en la flota del mar sur donde despliegan gran parte de su fuerza desde 1990 han incrementado su potencial en este sector un 150% Vietnam que sufre las secuelas de la guerra y es apenas a partir del 2001 es que tuvieron la capacidad de ampliar su capacidad defensiva depende a que flota los chinos designen el porta aviones si lo designan al Mar Sur obviamente planean atacar a Vietnam.

Por su parte Vietnam recientemente a adquirido 2 fragatas de Ultima generación de Rusia y piensan adquirir 8 mas, misiles SS-N-26 Yakhont/Oniks P-800 y también han negociado 6 submarinos su idea es crear una fuerza con capacidad defensiva que al menos se nivele medio nivele a los Chinos hoy en dia con amplias ventajas.

Una noticia al respecto

http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1696_ESP.asp

En caso de un conflicto hipotético meramente naval China - Vietnam hay dos estrategias.

Estrategia China: Usar su amplia capacidad numérica y de fuego para destruir a la armada de Vietnam tomar el control de todo el mar vietnamita colocándolos de rodillas forzados a negociar bajo condiciones que favorezcan a los Chinos.

Estrategia Vietnamita: lograr estar en la capacidad de golpear a los Chinos hacerles las cosas difíciles en el mar al menos por un tiempo mientras se negocia en la ONU Vietnam contaría con el apoyo de Francia y Rusia en el consejo de Seguridad.

Los Chinos especialmente el combo nacionalista del gobierno detestan a los Vietnamitas les irrita mucho haber perdido la guerra que tuvieron en el 79. Hay otra ventaja para Vietnam en todo esto es ex Soviético ese portaaviones y los Rusos tienen el derecho a protestar si lo usan para atacar a los Vietnamitas.

Cabe destacar que desde 1991 hasta hoy han muerto mas de 200 pescadores Vietnamitas a manos de los chinos por el conflicto de fronteras marítimas la mayoría de estos muertos en los 90s.

China y el "poder económico chino" es absolutamente dependiente de occidente y los Estados Unidos.

Desconectado Fug

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #12 en: 01 de Abril de 2010, 04:53:24 am »
#@2 ...lo chinos con un portaaviones y cargado de copias voladoras de las suyas , como si tienen 300.
No son marinos (hace 4 dias navegaban con Junquos  #@2) y tampoco rival....solo son algo por que tienen un inmenso arsenal nuclear (nadie sabe , en un pais tan hermetico).
Eso si,  #@3 mejor tenerlos como amigos..por si las moscas.

saludos

Perdon gaffer, no hace cuatro dias, hace 4000 años que navegan,  con juncos o con lo que sean..

Por mucho portaaviones que tenga no creo que pudiera anexionarse Taiwan así como así.

Saludos

Para Anexionarse Taiwuan no hace falta portavines, solo hacerlo, es cuestion politica-economica, no de ejercitos.

Ahora chicosossssss


Un portaviones chino es importanto, por lo que conlleva ello, tanto politicamente en la region, como tecnologicamnte para un pais.  Ahora la noticia que habiro este tema esta mal fundada. asi que antes de pensar que van ha invadir Taiwan, es pensar que fue del casco del Varygag realmente.

Saludos

Desconectado gaffer

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #13 en: 01 de Abril de 2010, 11:06:35 am »
... si recuperan Taiwan sera por la via diplomática como lo hicieron con Hong Kong.
Recuperaron el territorio que habian cedido a los britanicos , pero con condiciones. UK acordó que se mantuviera el sistema capitalista durante 50 años mas . se podria interpretar que solo se les devolvió el 50%.

Perdon gaffer, no hace cuatro dias, hace 4000 años que navegan,  con juncos o con lo que sean..

Ya, quiero decir que , hasta que empezo a despegar economicamente , y de esto no hace mucho (de ahí lo de los 4 dias) , no ha tenido una marina de guerra al estilo de las de los paises vecinos. Tampoco tradición militar naval. Son/eran pescadores , y esperemos que sigan así.
Un portaaviones no hace una Armada ..y sin entender mucho del tema , diria que un barco de esos ,sin equipos, ni buenos sistemas de todo tipo (a no ser que escondan un ''As'' en la manga), no son mas que un montón de chatarra.

saludos



Desconectado El Dragon Shiryu

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Re: Porta aviones Chino una realidad.....

« Respuesta #14 en: 02 de Abril de 2010, 03:37:36 am »
¿Y quien te dijo a ti que china es comunista ? Los medios norteamericanos lo dicen y quieren y quieren dibujar a china como un “enemigo” pero la verdad es que son grandes aliados como lo fueron en la WWII

La ideología de Mao Zedong se corrompió en los 60s y se convirtieron en una simple herramienta a favor de los norteamericanos en la guerra fria, su participación fue fundamental en la guerra en Contra del Ejercito rojo en Afganistán y en Contra de los Vietnamitas en Camboya trabajando en coordinación con la CIA.

En 1974 los chinos tomaron las Islas y Aguas de Paracel al ARVN y los norteamericanos solo se dedicaron a observar obviamente eso fue pre acordado entre entre Chinos y Norteamericanos. Los Estados Unidos solo cambiaron a un Destruido y acabado Vietnam del Sur Como aliado Por los Chinos para poner Nerviosos a los Soviéticos.

Los primeros juegos olímpicos en los que participo la China fueron precisamente los que boicoteo la USSR en Los Ángeles 1984 

China necesita mucho mas de Estados Unidos de lo que Estados Unidos necesita de China.

China tiene como blancos la India, Rusia, Mongolia, Taiwan y Vietnam (Aguas)

De todos el mas vulnerable es Vietnam como sea los chinos necesitan estabilidad en una guerra su "estabilidad y crecimiento" se joderían

Que les devolvieran Hong Kong solo fue un premio a la colaboración prestada en el pasado a los Estados Un¡dos.

Rusia decido no dotar a China con los aviones para ese portaavión les tomara algo de tiempo mas desarrollar una copia del Su-33

 

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