Los juicios de Nuremberg

Hiwi, la explicación de la negatíva del fusilamiento, fue, que oficialmente ya no pertenecian al ejercito aleman (pura hipocresía).

Dura foto Cristina, pero ¿son partisanos? ???

Que coño van a ser partisanos? te refieres al niño que se ve al fondo?

Son civiles, luego puede que se trate de partisanos (lo de el niño, es triste, pero la guerra es asi).

Por cierto, bien esta que critiques (no puede ser de otra manera los crímenes Nazis), pero no te he leíco criticar Katyn, ¿o si?.

Nuremberg, 11 de octubre de 1946

A la comisión de Control Aliada:

¡Habría estado dispuesto a que me fusilasen sin mayores dificultades! ¡Pero no es posible colgar al reichsmarschall alemán! No puedo permitirlo por el bien de alemania. Además, no tengo ninguna obligación moral de someterme a la justicia de mis enemigos. He elegido por tanto morir como el gran Aníbal

Fue evidente desde el principio que iba a pronunciarse en mi caso la sentencia de muerte, y siempre he considerado el proceso como un acto puramente político de los vencedores, pero quería asistir a todo este proceso por el bien de mi pueblo, y esperaba que como mínimo no me sería negada la muerte de un soldado. Ante Dios, mi patria y mi conciencia me siento libre de la culpa que un tribunal me atribuye.

Hermann Göring.

Ese fue mi querido Hermann :)

Claro que lo critico, me parece asqueroso, y Stalin me parece un ser repugnante. Y por favor, que quereis decir con partisanos? Tu no lo serías si intentaran robarte, y asesinarte?

Ah y si empezamos con eso de que la guerra es así, pues nada, no vale discusión de nada. Es como decir que los asesinos es asi, ya se sabe...en fin......

Existen unas leyes de guerra, y los partisanos son ejecutados siempre, siempre y por cualquier ejercito, ¿que deberian hacer los alemanes?, la guerra en el este, fue una guerra total, de exterminio, y ambos bandos usaron los mismos metodos.

Esas fotos, impresionan, pero repito, ambos bandos usaron los mismos métodos.

La foto que puso Cristina corresponde a una matanza de judios por  los Einsatzgruppen en Rusia.

UN SALUDO.

Pues siendo asi, no puedo hacer más que solidarizarme con las victimas :'(

Ese, fue el tipo de acciónes que permitieron que la visión sobre el ejercito aleman (no participe en las mismas), sea la que es en muchas personas, y que se piense que soldado aleman=Nazi asesino.

Efectivamente, los dos bandos cometieron las mismas atrocidades, no podemos olvidarnos de cuando los soviets dejaron en la estacada a la rebelión en Varsovia para que los alemanes acabaran con la oposición, o la gran cantidad de tropelías que los rusos cometieron al otro lado del telón de Acero durante casi 40 años. O cuando el mismo Stalin se vanagloriaba ante Churchill en 1943 durante la Conferencia de Moscú de haber acabado con la vida de dos generaciones enteras de campesinos rusos... es decir, 20 millones de personas que perecieron en los gulags...

¿Que sentido tiene debatir estas cuestiones? ¿Que se puede demostrar con una simple foto? no se puede justificar un crimen con otro ni mucho menos, así que yo, al igual que Wittmann afirmaré que son cosas que pasan en una guerra, consecuencias inevitables, desgraciadas consecuencias... :( :-[

" Los Comandos avanzaron entonces hasta situarse por detrás de la hilera ycomenzaron a ejecutar aquellos actos inhumanos. Incluso a las mujeres que llevaban niños de una o tres semanas, mamando de sus pechos, no se les ahorró esa horrible prueba. Tampoco se les evitó a las madres la terrible impresión de ver a sus hijos cogidos por sus piernecitas y golpeados con la culata de la pistola o con un baston para ser arrojados a continuación sobre el monton de cuerpos de la zana. El aire retumbaba con los gritos de los niños . Con los sentidos entorpecitos por lo sucedido, no se puede secundar aquelal creencia de que las esposas y los  niños, alla en sus hogares, osesisn buenas razones para estar orgullosos de sus esposas y padres.

Dos de los hombre de Bigel, apostados en las posiciones de vanguardia a los largo de la carretera Uman-Kiev, quedaron tan horrorizados que abandonaron sus puestos antes de la llegada del relevo, delito gravísimo según el Codigo Militar. De regreso a sus cuarteles los hombres de Bigel le instaron a que exigiera al comandante militar de la ciudad una explicación por la matanza. Asi lo hizo, y el comandante militgar le dijo que "la orden había sido emitida por oden expresa del REichsfuher-SS hIMMLER, FIRMADA PERSONALMENTE POR EL. Bigel pido verla y su contenido era el siguiente:

SOLDADOS DE LAS WAFFEN-SWS

Ordeno por la presente que en el distrito de Kiev, mueran diez mil judios-independientemente de sexo o edad.

Hasta un niño de cuna debe ser pisoteado como un sapo venenoso. Cada uno de vosotros debe recordar su juramento y cumplir con su deber, no importa lo que se os exija.

HE DICHO

De acuerdo contigo Wittmann ,es muy necesario saber distinguir las dos caras del ejército alemán.Por un lado los Einsatzgrruppen y por otro la Wehrmacht.

UN SALUDO.

Siento deciros que es innegable la responsabilidad de la Werhmacht en Rusia, por ejemplo el general Reichenau, ferviente nacionalsocialista y comandante del VI Ejército, obligaba a sus hombres a colaborar con los Einsatz.

Pero también había generales como Guderian o Hoth que se negaban a este tipo de práctica denodadamente.

Cristina, mencioname a una sola persona de este foro que defienda esas tropelías, que muchos seamos pro-germanos, no implica que seamos pro-asesinos.

Adoro a las Waffen SS, pero me repugnan las SS generales, y creo que tu, confundes ambas.

YO no confundo nada querido Wittman, se perfectamente quienes son unos y quienes son otros. Y me parece increible que "adores" algo así.

Cristina,estoy contigo en reprobar estos actos,pero la guerra en Rusia era una guerra política y racial.No se trata de decir éste lo hizo primero o tú más,si no de reprobar éstos actos vengan de donde vengan.

Por ejemplo en Berlín los rusos violaron a más de 2.000.000 millones de mujeres de todas las edades,incluso niñas.Además muchas de ellas ante el terrible tráuma terminaron por suicidarse; incluso a mujeres rusas que estaban en campos de exterminio y de concentración no se libraron de la barbarie.

UN SALUDO.