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¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS en 1941?

13 (65%)
No
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Total de votos: 17

Autor Tema: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?  (Leído 14627 veces)

Desconectado Nonsei

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¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« en: 15 de Enero de 2009, 12:59:23 pm »
El tema es si estaba justificado un ataque japonés a la Unión Soviética coincidiendo con la Operación Barbarroja o inmediatamente después, si fue un error estratégico no hacerlo, o si por el contrario el error habría sido atacar.  ¿Alguna opinión?

Desconectado STEINER M

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #1 en: 15 de Enero de 2009, 13:05:09 pm »
Mi voto es sí.
Coincidiendo con el inicio de Barbarroja.
Habría obligado a Stalin a enviar tropas a la zona de ataque japonés, y aliviaría la situación de las tropas alemanas en la zona occidental del Frente Este.
Saludos.

Desconectado Nonsei

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #2 en: 15 de Enero de 2009, 13:14:01 pm »
Bueno, la cuestión es si era conveniente para Japón, no para Alemania.

Aun así, te recuerdo que Hitler nunca pidió a los japoneses que atacasen la URSS, ni estaban obligados por el Pacto Tripartito.

Desconectado - | Dimitry Lavrinenko | -

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #3 en: 15 de Enero de 2009, 13:21:44 pm »
Voto que no, a los japoneses no les convenía una nueva derrota contra la URSS.

Desconectado Lothar1971

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #4 en: 15 de Enero de 2009, 13:39:14 pm »
Pero ¿no tuvieron bastante con despertar a un gigante? (ojo, dicho por su mejor almirante)
La maquinaria belica de Japon solo podia sostener una guerra durante 18 o como mucho 24 meses
le hubiese resultado imposible mantener dos frentes abiertos con dos grandes colosos como la URSS y EEUU.

Desconectado Nonsei

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #5 en: 15 de Enero de 2009, 13:56:29 pm »
Hubo un cierto debate (muy poco, la verdad) dentro del gobierno japonés sobre si debían atacar a la URSS o bien lanzar la gran ofensiva hacia el sur contra las colonias europeas del sureste asiático. Se podría resumir que eran las visiones estratégicas del Ejército y de la Marina, respectivamente. El enemigo tradicional para el Ejército Imperial era la Unión Soviética, como lo había sido antes Rusia. La ocupación de Manchuria se entendía como una base necesaria para el inevitable enfrentamiento con los rusos, y cuando comenzó Barbarroja muchos creyeron que ese momento había llegado. Sin embargo, la situación en el momento del ataque alemán a la URSS era crítica sobre todo en lo que se refiere al suministro de petróleo. Sin tener garantizada una fuente de suministro segura (como podría ser el petróleo de las Indias Orientales Holandesas) habr´çia sido una locura meterse en una nueva aventura bélica, cuando ya estaban aempantanados en China. La visión estratégica de la Marina se impuso sin oposición, y el ataque alemán a la URSS ayudó a decidir la ofensiva hacia el sur, al eliminar la amenaza soviética en el norte (la primera reunión del Consejo Imperial donde se habló abiertamente de comenzar a preparar la guerra contra Estados Unidos fue el 1 de julio, una semana después del principio de Barbarroja). De todas formas, se podían plantear atacar Siberia o bien el Sudeste asiático, pero nadie pensaba en invadir simultáneamente ambos objetivos.

Desconectado TITUS20050

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #6 en: 15 de Enero de 2009, 15:42:44 pm »
Yo creo que fue un error estrategico de Japon pues ,en el momento de la invacion alemana a Rusia Japon podria haber ocupado toda Siberia con un minimo de esfuerzo y, asi hubiera obligado a Rusia a dividir su esfuerzo belico en dos frentes muy distantes uno de otro,ademas Japon se podria haber apropiado de los grandes yacimientos mineros de Siberia y de los pozos de petroleo que tanto necesitaba igual que Alemania.
Simplemente malgasto su esfuerzo belico en seguir la campaña de China donde era evidente que tenia una muy ferrea oposicion , quedandose solamente con el territorio ocupado de Manchuria, pero la historia fue distinta y los resultados tambien. ¢@13

Desconectado gaffer

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #7 en: 15 de Enero de 2009, 16:09:07 pm »
yo creo que no y por eso he votado esa opcion.
Japon no tenia un buen ejercito de tierra como para haber ocupado Siberia..no muy buenos blindados ,escasos de tropas motorizadas/mecanizadas de buena calidad como sus aliados germanos y algun que otro deficit mas.
les era mas facil China y el corredor siguiendo toda la costa hasta Vietnam gracias a su superioridad en el mar ( unico en lo que destacaba , en mi opinion) como asi hicieron.
si se hubiesen metido en Siberia como un ejercito de ocupacion , eso ya queda a la imaginacion de cada cual , pero creo que les hubiera ido bastante mal.
por contra en la jungla les fué bastante mejor a pesar de que como he dicho estaban peor dotados comparativamente en todo a sus enemigos los aliados ( siempre refiriendome en medios y efectivos terrestres).

saludos

Desconectado josmar

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #8 en: 15 de Enero de 2009, 18:34:30 pm »
Coincido con las razones de gaffer. He votado No.


ravenraider

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #9 en: 16 de Enero de 2009, 10:00:37 am »
mi voto es sí, y aunque sea una paradoj, con la flota que tenian, estaban dispuestos a ir a por Estados Unidos y a por la Unión Sovietica, aunque seria una "trampa" ya que tendrian que estar en combate con dos frentes a la vez muy bien armados y dispuestos a ganar batallas pirricas, como lo hizo la Union Sovietica en otros frentes eiropeos.Eso sí, la derrota de Japon habria silo inexorable, sin necesidad de lanzar bomba atomicas

saludos

Desconectado STEINER M

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #10 en: 16 de Enero de 2009, 11:57:01 am »
Nosotros jugamos con la ventaja/desventaja de saber lo que realmente sucedió en la SGM.
Es distinto estar en 1941 combatiendo en el frente asiático con Japón y defendiendo Moscú sin tropas siberianas de refuerzo, por poner un ejemplo.
Saludos.

ravenraider

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #11 en: 16 de Enero de 2009, 12:05:22 pm »
Nosotros jugamos con la ventaja/desventaja de saber lo que realmente sucedió en la SGM.
Es distinto estar en 1941 combatiendo en el frente asiático con Japón y defendiendo Moscú sin tropas siberianas de refuerzo, por poner un ejemplo.
Saludos.

lógico, pero yo presupongo que la Royal Navy se habria encargado de ceder más buques a los sóvieticos, como ya llegaron a hacer

saludos

Desconectado STEINER M

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #12 en: 16 de Enero de 2009, 12:10:49 pm »
Y la Marina Imperial Japonesa también habría sido movilizada para hostigar a esos barcos.
Saludos.

Desconectado Nonsei

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #13 en: 16 de Enero de 2009, 12:41:13 pm »
En la guerra contra la URSS la marina no tendría un papel importante.

Los soviéticos podían permitirse ceder territorio en Siberia, su prioridad iba a ser el frente europeo.

Yo creo que fue un error estrategico de Japon pues ,en el momento de la invacion alemana a Rusia Japon podria haber ocupado toda Siberia con un minimo de esfuerzo y, asi hubiera obligado a Rusia a dividir su esfuerzo belico en dos frentes muy distantes uno de otro,ademas Japon se podria haber apropiado de los grandes yacimientos mineros de Siberia y de los pozos de petroleo que tanto necesitaba igual que Alemania.

Ya sólo a causa de las distancias para ocupar Siberia habrían necesitado mucho más que un mínimo esfuerzo.

En aquella época no había explotaciones petrolíferas en Siberia. El petróleo soviético provenía en su mayor parte del Cáucaso, fuera del alcance de los japoneses (y también de los alemanes, como se demostró).

ravenraider

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Re: ¿Tenía que haber atacado Japón a la URSS?

« Respuesta #14 en: 16 de Enero de 2009, 13:21:39 pm »
Y la Marina Imperial Japonesa también habría sido movilizada para hostigar a esos barcos.
Saludos.


de acuerdo, pero la flota japonesa se rompería en dos frentes y eso les dejaria en inferioridad

saludos

 

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