Topp
04-02-2013
Buena semblanza, Jadtiger 
La eterna discusión: ¿Hizo bien Franco en desviar hacia el Alcázar las tropas que iban en dirección a un Madrid poco preparado para la defensa?
El golpe moral y propagandístico por la liberación de los asediados fue impagable, pero por otro lado se desviaron del objetivo principal, alargando la guerra (en el hipotético caso de que hubieran podido tomar Madrid).
Me acuerdo de otro asedio famoso que no tuvo un final tan feliz: el del Santuario de La Virgen de la Cabeza.
Saludos.
Pd: Esa ortografía, bastante mejor, Jadtiger
Lothar1971
05-02-2013
Hace un año y pico estuve visitando el Alcazar y es impresionante ver el despacho del, por aquel entonces jefe de la defensa del Alcazar, Coronel Moscardó, todo destruido, (en la pared hay una copia el parte del día redactado por los defensores donde se habla de la conversación mantenida por Moscardó y el jefe de las milicias en la que este le amenaza con la muerte de su hijo Luis si no rinde el Alcazar)... no se ha reformado desde hace mas de 75 años, todo lo contrario que el resto del museo, bastante impersonal, y aseptico, paredes de pladur, y poca o ninguna información de lo expuesto (eso si, una audioguia que hay que acoquinar si quieres enterarte de algo)... El de Madrid me gustaba mucho mas, creo que no se expone ni la tercera parte de lo que habia en Madrid... (una vez que fuí pude ver como quedó el coche de Carrero Blanco tras la explosión, tremendo)...
ULRICH
05-02-2013
Coincido contigo, mejor la parte de abajo, impresiona más.
jadtiger
05-02-2013
hola a todos
por lo que he podido oir siempre a mi abuelo que en paz descanse..acerca de lo que dices almirante topp,es que a franco le interesaba por aquel entonces un poco mas de popularidad ya que si seria el jefe militar pero a lo que a politica se refiere el jefe politico e ideologico seria jose antonio que pòr aquel entonces estaba preso.vamos lo que el me dijo no se si sera cierto
un saludo
jadtiger
05-02-2013
tengo un amigo sargento que estudia en el alcazar y me a mandado un monton de fotos haber si puedo subirlas aunque no se muy bien como un
saludo gente
Topp
05-02-2013
No vas muy descaminado y creo que tienes razón. Cualquier otro estratega hubiera dirigido sus ejércitos hacia Madrid, cuando todavía no se habían planteado una estrategia de defensa y el gobierno casi estaba haciendo las maletas.
La liberación de Moscardó y sus sitiados lo convirtío en el "Salvador del Alcázar de Toledo" y lo impulsó a convertirse en caudillo único.
Saludos.
jadtiger
05-02-2013
yo tambien creo que si hubieran atacado madrid y en el caso de tomarla la guerra a lo mejor hubiera terminado de otra forma distinta probablemente muchos de los partidarios del bando sublevado hubieran elegido otra opcion que no fuera franco.pero bajo mi punto de vista al alargarse la contienda en beneficio de franco la figura de el se izo mas popular.en gran parte tambien a la gran defensa que hicieron los soldados republicanos que para mi tubieron mucho merito tambien aunque no estubieran bien organizados que era lo que les diferenciaba de los nacionales creo yo.en cuanto a la ayuda exterior andarian en igual de condiciones,
( los mejores soldados los nacionales pero justo despues de ellos estaban los republicanos para mi esa fue la causa de que durara la guerra tanto tiempo)
un saludo
Balthasar Woll
05-02-2013
Pues yo creo que hizo bien en acudir en socorro del Alcazar, con eso daba moral a sus hombres y les hacia ver que pasara lo que pasara no los dejaria olvidados. Eso para la moral de un Ejercito es oro puro.
Saludos
jadtiger
05-02-2013
si si.de acuerdo.solo me referia a que fue el que mas provecho saco de esa maniobra.dado de que el echo de haber llegao a madrid y en el hipotetico caso de haber terminado la guera que hubiera sucedido. es algo que siempre me preguntare.la verdad que fue capaz de unificar o dos fuerzas muy diferentes en muchos aspectos vamos yo creo que solo se parecian en un solo aspecto
un saludo
Topp
05-02-2013
creo que hizo bien en acudir en socorro del Alcazar, con eso daba moral a sus hombres y les hacia ver que pasara lo que pasara no los dejaria olvidados. Eso para la moral de un Ejercito es oro puro
No lo tengo tan claro en esta ocasión. El bando franquista tenía muchas posibilidades de haber entrado en Madrid porque todavía no había preparada una defensa seria y coordinada. Creo que la conquista de la capital valía cien veces más que la liberación del Alcázar. Por otro lado, en cuanto los milicianos que asediaban Toledo viesen amenazada Madrid, se hubieran replegado para contribuir a su defensa.
Eso sí hubiera sido un cañonazo de moral para sus tropas.
En cuanto al Santuario de Santa María de la Cabeza, allí si dejó olvidado al capitán Cortés y sus hombres.
Saludos.
MIGUEL WITTMAN
07-02-2013
No se dejó solos ni a los defensores del Alcázar (mucho más numerosos) ni a los defensores del Santuario de la Cabeza.
Si los republicanos hubiesen acabado con la resistencia en el Alcázar de Toledo, se habrían potenciado más las defensas de Madrid.
Saludos.
Heinz von Westernhagen
08-02-2013
Hola, foreros!! 
Batalla desesperada la que tuvo el Alcántara en Marruecos. Ya se habló de este Regimiento en el Foro, creo recordar...y me parece justo el traer la memoria de estos sucesos aquí, en este hilo.
El 23 de Julio de 1921, el Regimiento de Cazadores de Alcántara (14º de Caballería), con el fin de proteger a los rezagados y fugitivos españoles que iban retirándose por el camino de Dar Drius a El Batel y Monte Arruit, cargó hasta siete veces en el lecho seco del río Igán (la última carga, al paso), contra los cientos y cientos de “moros” que estaban hostigando con fusilería a las derrengadas tropas españolas. De 32 oficiales, fueron bajas 28... y de 685 miembros de tropa, las bajas ascendieron a 523 soldados. 
El 1 de Junio de 2012 le fue concedida colectivamente la Gran Cruz Laureada de San Fernando, por los hechos sucedidos desde el 22 de Julio hasta el 9 de Agosto de 1921 durante el desastre de Annual, y que Pérez-Reverte supo describir magníficamente con su pluma.
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/687/la-laureada-de-alcantara/
Una acción digna de la gloriosa Caballería.
Saludetes!!
jadtiger
08-02-2013
en mi pueblo ay un teniente coronel enterrado caido en una de esas batallas de africa
Balthasar Woll
08-02-2013
Te me has adelantado por los "pelos" Heinz, hable con Witt de poner lo del Alcantara y mira por donde .
Saludos
Heinz von Westernhagen
08-02-2013
Te me has adelantado por los "pelos" Heinz, hable con Witt de poner lo del Alcantara y mira por donde .
...Debo tener "capacidades" adivinatorias en algunas cosas 
...¡¡¡Menos en el puñetero Panzer III Ausf H del DAK!! 
Saludos!!