22-12-2007
Veo que no lees mis mensajes.
Saludos
Utilización de tanques durante la Guerra Civil española
22-12-2007
El jefe del componente terrestre o grupo Imker de la Legión Condor era el Oberst Wilhem Ritter Von Thoma, enviado a España el septiembre de 1936. Estos arribaron a España en octubre de 1936, todo su personal era voluntario y perteneciente al 6º Panzer Regiment "Neuruppin" de la 3ª División Panzer.
La unidad de Panzers era conocida como Grupo Dhrone, estos entrenaron a los españoles en el manejo de los Panzers I, cuando completaban su entrenamiento, las tripulaciones españolas se hacian cargo de los nuevos Panzers I llegados de Alemania. El grupo Dhrone tambien utilizo los muy apreciados T-26 capturados. Según iba avanzando la pericia de los españoles, los instructores y tripulaciones alemanas iban rotando para "ayudar" a los españoles en las operaciones de combate. Despues de la guerra Von Thoma dijo que habia participado en 192 combates de tanques en España.
Von Thoma con Franco en las cercanias de Caceres
Von Thoma dando instrucciones a un oficial español
Simbolo de los carristas de la Condor
Saludos
22-12-2007
¿estas de borma Steiner? eran miembos de la legion condor, pero se vistieron de legionarios españoles.
No.
22-12-2007
Veo que no lees mis mensajes. Saludos
Yo creo que es exactamente al revés.
Batalla del Jarama:
El 6 de febrero, la División Reforzada de Madrid con unos 19.000 hombres de infantería y dos batallones con ametralladoras pesadas y de carros de combate alemanes, integrados en el Batallón de Carros de Combate y no en la Legión Cóndor, pues esta aún tardaría en incorporarse al conflicto, avanzó hacia Ciempozuelos hasta enfrentarse en los primeros días con algunas brigadas republicanas de no más de 3.000 hombres que, en total, sufrieron bajas estimadas en 1.800 en las primeras 48 horas.
Fuente: Wikipedia.
22-12-2007
Yo creo que es exactamente al revés. Batalla del Jarama: El 6 de febrero, la División Reforzada de Madrid con unos 19.000 hombres de infantería y dos batallones con ametralladoras pesadas y de carros de combate alemanes, integrados en el Batallón de Carros de Combate y no en la Legión Cóndor, pues esta aún tardaría en incorporarse al conflicto, avanzó hacia Ciempozuelos hasta enfrentarse en los primeros días con algunas brigadas republicanas de no más de 3.000 hombres que, en total, sufrieron bajas estimadas en 1.800 en las primeras 48 horas. Fuente: Wikipedia.
Sigo diciendo que no lees mis mensajes. Como puedes decir que los alemanes tardaron en incorporarse al conflicto si la Legion Condor llegó a España en 1936 y la batalla del Jarama fue en 1937.
Saludos
22-12-2007
Y te repito que no lees mis mensajes. Este último es una cita de Wikipedia, literal.
La llegada de asesores alemanes y material de guerra fue anterior a la formación de la Legión Cóndor, esto es lo que dicen en el artículo de Wikipedia y en el mensaje que ayer puse yo. De ahí que incidan en que siendo material alemán, estaba integrado en unidades españolas y dirigido por españoles (como indicaba yo en el despliegue de Unidades participantes en la batalla del Jarama).
Saludos.
22-12-2007
Y yo te digo que los alemanes que lucharon en el Jarama eran integrantes de la Legion Condor con uniformes españoles, no he dicho que lucharan como unidad de la Condor aunque pertenecieran a ella.
Saludos
22-12-2007
Los primeros 32 carros Panzer Ausf I A fueron enviados a España en septiembre de 1936 y llegaron en octubre del mismo año (algunas fuentes hablan de 41 vehiculos), a las ordenes de Von Thoma, seguidos por otros 100 Ausf I B, estos equiparon inicialmente las 3 Lehrkompanien del 88º Panzer Abteilung de la Condor, estas compañias fueron empleadas por unidades mixtas hispano-alemanas pero bajo mando aleman.
Von Thoma tenia tan poco aprecio por los Panzer I que ofrecia recompensas de 500 ptas por cada T-26 capturado.
Saludos
22-12-2007
Bueno, wikipedia, el enlace que puse ayer sobre la batalla del Jarama y un servidor, mantenemos una idea y tú otra.
Es lo que hay. Te diré, en breve, que en noviembre de 1936, ya había españoles tripulando panzer I. Ya me extenderé un poco más.
Saludos.
22-12-2007
Los primeros 32 carros Panzer Ausf I A fueron enviados a España en septiembre de 1936 y llegaron en octubre del mismo año (algunas fuentes hablan de 41 vehiculos), a las ordenes de Von Thoma, seguidos por otros 100 Ausf I B, estos equiparon inicialmente las 3 Lehrkompanien del 88º Panzer Abteilung de la Condor, estas compañias fueron empleadas por unidades mixtas hispano-alemanas pero bajo mando aleman. Von Thoma tenia tan poco aprecio por los Panzer I que ofrecia recompensas de 500 ptas por cada T-26 capturado. Saludos
El grupo inicial se llamó Panzergruppe Thoma, y el informe del entonces Coronel del Heer Walter Warlimont, solicitaba material de guerra e instructores.
Ya me extenderé.
Saludos.
22-12-2007
Que habia españoles tripulando Panzers ya lo he dicho en el anterior mensaje y de que el mando lo ostentaba Von Thoma tambien te lo he dicho ya, así que no me dices nada que yo no sepa:
estas compañias fueron empleadas por unidades mixtas hispano-alemanas pero bajo mando aleman.
Saludos
22-12-2007
No lo pondré en negrita pero te daré hasta los jefes de las Compañías.
Te gustará. Siéntate y disfruta.
Saludos.
08-01-2008
Breve historia de la llegada de los tanques a España
Una de las primeras acciones alemanas fue el envío a España del Coronel Walter Warlimont como oficial de enlace. Este elaboró un informe indicando que la necesidad básica del Ejército Nacional era de material e instrucción y no de personal. Con ese informe, Alemania envía una Unidad tipo Batallón (bautizada como "Panzergruppe Thoma") que comenzara la instrucción de las primeras tripulaciones españolas.
Constaba de Plana Mayor de Mando, 2 compañías (Cía,s) de tanques, Cía. de transportes, Cía. de mantenimiento y Unidad de instrucción contracarro. El personal, al mando del Coronel Wilhelm Von Thoma pertenecía al 6º Rgtº Panzer, y todos eran voluntarios para luchar en el extranjero, desconociendo el destino real de la misión. Dada la situación política, todos ellos dejaron de pertenecer al Heer alemán, vistiendo ropas civiles, ya que Alemania no intervendría oficialmente en la guerra civil española.
Seleccionados los primeros 267 componentes, el 28-set-36 embarcó la 1ª Cía. (procedente del I Bón.) en el barco "Pasages" y la 2ª (procedente del II Bón.) en el barco "Girgenti" con todo su armamento y material: 41 tanques y vehículos auxiliares (a lo largo de la contienda llegarían 9 panzer lanzallamas).
El 7-oct-36 desembarcaron en Sevilla, trasladándose posteriormente en ferrocarril a Cáceres donde fueron revistados por el general Franco el 18-oct-36. La Unidad recibió al personal español (mayoritariamente procedente del Rgtº Inf. Argel nº 37) y fue denominada oficialmente "Bón. de Carros de Combate" al mando del Comandante de Inf. D. José Pujalés Carrasco,seleccionado porque había estado destinado en la Escuela Central de Tiro de Infantería. Estaba formado también por 2 Cía,s de tanques, que recibirían los vehículos una vez instruidas las tripulaciones. La 1ª mandada por el Capitán D. José García García, y la 2ª Cía. por el Capitán D. Juan García García.
...Continuará...
08-01-2008
Esperando la continuación,...
26-01-2008
1ª Cía.
Se incorporó el 1-nov-36 a la columna del Tcol. Delgado Serrano en el frente de Madrid, tomando Villamantilla, Villanueva de Perales, Brunete y Cuatro Vientos.
Despues interviene en el ataque a Retamares y entre el 12 y el 29-nov-36 interviene en la zona de la Ciudad Universitaria y Hospital Clínico. Será entonces cuando se produce el primer combate con los T-26 rusos, y la gran superioridad de estos últimos en armamento y protección.
En 30 días fueron destruidos 6 tanques y otros 16 fueron averiados. Estas bajas obligan a la retirada de la Unidad, y el 1-dic-36 se reorganiza el Bón., formándose una 3ª Cía.
A finales de 1936, la 1ª Cía. interviene en la zona de Villaviciosa de Odón y Brunete, incorporándose en enero-37 a la 3ª Brigada concentrada en Boadilla del Monte.
En feb-37 actúa en La Marañosa.
En mar-37 en Guadalajara.
En abr-37 en el frente de Vizcaya, formando parte de las columnas de los Coroneles Alonso y Gª Valiño. Tras la entrada en Bilbao el 19-jun-37, vuelve al sector de Brunete, donde estará hasta agosto.
Finalmente es trasladada a Zaragoza, estableciendo su base en la Academia General Militar.
2ª Cía.
En nov-36 es enviada al frente de Pinto (Madrid), combatiendo en Cuatro Vientos, Casa de Campo, Pozuelo y Boadilla hasta abr-37. En este momento cuenta con: 13 Panzer I y 3 T-26 capturados.
El 27-abr-37 llega a Vizcaya y tiene base en Guernica.
El 18-may-37 junto a la 1ª Cía., y al mando del Comte. Pujales, participa en la toma de Larrauri en la carretera de Bilbao. Se trata de una acción donde todo el Bón. Carros de Combate actúa junto, algo que no era normal.
En jun-37 se unen a la columna del Col. Bartomeu y participan en la toma del Cinturón de Hierro de Bilbao. Despues se traslada a Alava donde opera sobre Amurrio, Menagaray y Llantero.
En jul-37 vuelve a Villaviciosa de Odón. Es dividida en 2 secciones operando sobre Brunete y Boadilla (donde establece su base).
A finales de ago-37 es trasladada a Zaragoza. En la Academia General Militar establece su base junto a la 1ª Cía.
3ª Cía.
Formada el 1-dic-36 con los 21 nuevos Panzer I llegados en nov-36, trasladándolos a Cubas de la Sagra (Madrid). Toma el mando el Capitán D. Gonzalo Pérez de La Lastra.
Tras un breve período de instrucción, a finales de diciembre actúa en la carretera de Extremadura y despues en San Martín de la Vega dentro de la columna del gen. Asensio participando en la batalla del Jarama.
El 26-abr-37 es trasladada al frente de Vizcaya, incorporándose el 3-may-37 en Guernica a la Brigada del Col. Gª Valiño.
El 18-jun-37, junto a las otras Cía,s. del BCC, sale hacia Bilbao, donde entran al día siguiente.
En julio regresa al frente de Madrid.
El 4-ago-37 es trasladada al frente de Santander. En Quintanilla de las Torres y Cabría (Palencia) encuentran ligera resistencia, y no será hasta el 17 cuando avancen por el frente santanderino. Toman 3 tanques Renault y varios prisioneros en Montesclaros, y avanzan hasta Reinosa.
El 24-ago-37 desde Reinosa y apoyando a la 1ª Brigada de Navarra, toma Torrelavega, y el 26 entran en Santander.
El 5-set-37 llega a Llanes (Oviedo)instalándose en Rivadesella a finales de setiembre.
4ª Cía.
Organizada a finales de mar-37. Las elevadas bajas de Panzer I, obligan a intentar la captura de tanques soviéticos T-26 armados con cañones en vez de con ametralladoras. Se ofrecen 500 pesetas de la época como recompensa. Otra opción fue equipar a unos pocos Panzer I con cañ,s. Breda 20 mm.
(Continuará...)
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