Transformación entre guerras.

Nonsei

20-11-2007

¿Cuáles?

El KPD nunca tuvo más del 15 % de los votos, y sus mejores resultados los tuvo ya en la década de los treinta, como reacción a la subida del NSDAP.

MIGUEL WITTMAN

20-11-2007

¿Desde cuando el número de afiliados tiene que ver con revueltas en las calles?

Recientes acontecimientos en nuestro país han sido provovados por 1000 personas.

Nonsei

20-11-2007

Hablo de votos, no de afiliados ni de revueltas. Quiero decir que los comunistas no tenían suficiente apoyo popular como para provocar un cambio de régimen en Alemania. Y tampoco tenían apoyo de ningún poder económico ni militar.

MIGUEL WITTMAN

20-11-2007

De 1919 a 1923, cada año y de una manera permanente, se desarrollaron diversos movimientos obreros. A veces se trataba tan sólo de simples motines, y otras veces de auténticas insurrecciones e intentos de golpe de Estado. Inmediatamente después del putsch de Kapp se produjo una verdadera tentativa de putsch en la cuenca del Ruhr, despiadadamente reprimida. Se habló mucho del «Ejército Rojo», que ocupó varias ciudades en la cuenca del Ruhr. En Sajonia y en Turingia, Max Holz, más calificado más de bandido que de comunista, tuvo aterrorizadas a varias regiones. También aquí la represión fue terrible, pero Holz consiguió escapar.

Wikipedia

Nonsei

20-11-2007

La rebelión en la cuenca del Ruhr fue una reacción al putsch de Kapp. Si tuvo tanto éxito fue porque surgió de un movimiento obrero masivo contra el golpe militar.

MIGUEL WITTMAN

20-11-2007

¿En el resto, de acuerdo?

Nonsei

20-11-2007

No lo sé. Los comunistas no tenían suficiente apoyo popular como para provocar un cambio de régimen en Alemania: ¿Estamos de acuerdo?

MIGUEL WITTMAN

20-11-2007

De 1919 a 1923, cada año y de una manera permanente, se desarrollaron diversos movimientos obreros. A veces se trataba tan sólo de simples motines, y otras veces de auténticas insurrecciones e intentos de golpe de Estado. Inmediatamente después del putsch de Kapp se produjo una verdadera tentativa de putsch en la cuenca del Ruhr, despiadadamente reprimida. Se habló mucho del «Ejército Rojo», que ocupó varias ciudades en la cuenca del Ruhr. En Sajonia y en Turingia, Max Holz, más calificado más de bandido que de comunista, tuvo aterrorizadas a varias regiones. También aquí la represión fue terrible, pero Holz consiguió escapar. Wikipedia

Se movían mucho.

Moisin-Nagant

20-11-2007

Los movimientos obreros no son movimientos comunistas.

Nonsei

20-11-2007

Como intenté explicar antes, la insurrección del Ruhr nació de una huelga general convocada contra el intento de golpe de Kapp y seguida por toda la izquierda y los movimientos obreros, por eso no es un ejemplo de la capacidad de convocatoria comunista.

V. Wobst

20-11-2007

Los movimientos obreros no son movimientos comunistas.

diría que no todos los movimientos obreros son comunistas.

Nonsei

23-11-2007

Sí que pudo haberse dado una colaboración de los comunistas con las demás fuerzas de izquierdas para frenar políticamenete a los nazis. Fue lo que ocurrió en los años siguientes en España y Francia, donde los comunistas se integraron en coaliciones de Frente Popular. Pero eso solo pudo pasar después de la llegada de Hitler al poder en Alemania, que hizo a la Tercera Internacional cambiar su política y recomendar la colaboración con los partidos "burgueses" en defensa de los regímenes parlamentarios frente al ascenso de los fascismos.

TITUS20050

15-12-2007

En relacion con los movimientos sociales de la epoca comprendida entre 1920 y el comienzo de la WWII (huelgas, rebeliones ,luchas entre partidos politicos etc.) quisiera hacer el siguiente comentario:

En 1924 de acuerdo con  las informaciones de la epoca conocidas despues de la caida del muro, Lazar Kaganovich el vice presidente de la URSS ,mano derecha y ejecutor de todas las politicas impuestas  por Stalin, implemento un plan denominado Alemania Sovietica , en una reunion de lideres alemanes del partido comunista efectuada en Rusia les dijo" Nosotro con el pueblo de la Union Sovietica luchamos muchos años en la clandestinidad , sufrimos con el zar pero finalmente triunfamos y conseguimos crear la grandeza de Rusia , Uds. no se han molestado siquiera en presionar a las masas para que se revelen contra los gobienos democraticos y fachistas , entonses como quieren triunfar."

Les recordo lo que en 1923 el gobierno aleman social-democrata deliberadamente alento la inflacion para no pagar las reparaciones del tratado de Versalles de 1918

El dolar al comienzo de 1922 costa 200 marcos por unidad y en Noviembre de 1923 era de 4.2 billones de marcos por unidad.

La cupula de la Union Sobietica tambien sabia que si bien en 1923 el pueblo aleman estaba desepcionado con el gobierno , los representantes del Komitern en Moscu no habian dado ordenes claras al PCA , si bien los comunistas produjeron insurrecciones en Sajonia , Turingia y Hamburgo , sin lideres ni objetivos precisos el PCA habia sido derrotado . El 8 de Noviembre de 1923 Adolfo Hitler , un desconocido politico produjo su famoso"putsch" de la Cerveceria de Munich.

Para tener clara esa epoca de continuos cambios en el mundo en 1929 se produjo

repentinamente el crash de Wall Street causando uno de los mayores desastres del mundo capitalista, el desempleo produjo estragos en todo el mundo , en Alemania 6 millones de trabajadores quedaron sin empleo,la Republica de Weimar estaba alborde del colapso .El Partido Nazi de Hitler que habia obtenido 800.000 votos en las elecciones de 1928 , un año despues el 14 de Septiembre de 1930 la cifra de votos ascendio a 6.500.000 y si bien el PCA paso de 3 a 4,5 millones de votos su actitud hacia Hitler fue de total complacencia.

El lider comunista en el Reichstag Ernst Thaelmann dijo que no veia motivos para temer a Hitler y, Stalin concordo con este informe ordenando a Thaelmann que tratara de todas las formas posible evitar una alianza entre el partido Comunista y los Socialdemocratas (no eran iguales el Partido Comunista Aleman y el Partido Comunista, este ultimo no aceptaba ordenes de Rusia).

El Partido Comunista Aleman rechazo formar un frente unido con los Socialistas y en 1933 Hitler llego al poder.En 1935 se celebro el Decimo Congreso Internacional de los Comunistas , se acuso al Partido Comunista Aleman del fracaso ante Hitler y se creo un Frente Populas concebido como una alianza entre los Partidos Comunistas y la "Democracia Burguesa " para la defenza mundial de la democracia.

En Francia en 1936 estallaron huelgas que paralizaron con la ocupacion de fabricas practicamente al pais, El premier Leon Blum un socialista encabezaba el poder con el Frente Popular apoyado por los comunistas y el burgues Partido Radical. Blum prometio un a serie de reivindicaciones obreras y el PC frances respondiendo a instrucciones de Moscu, levanto las huelgas y desocupo las fabricas.

En España los Republicanos y los partidos de izquierda habian formado otro Frente Popular que desalojo del gobierno a los consevadores en las elecciones de Febrero de 1936 , el 17 de Julio de 1936 comenzo la Guerra Civil que destrozo a España , cuando un grupo de Generales liderados por Francisco Franco se sublevo contra el gobierno de la Republica , Franco estaba apoyado por la nobleza , los militares los facistas españoles y la Iglesia.

El Fente Popular que gobernaba Francia siguiendo instrucciones de los britanicos

adopto un politica de no intervencion negando toda ayuda a los Republicanos.

Hitler en Alemania y Mussolini en Italia no respetaron la no intervencion y de inmediato enviaron armas y tropas para ayudar a Franco.

Stalin despues de algunos meses de extricta no intervencion comenzo a enviar ayuda , esto y la desmoralizacion de los republicanos surtieron efecto , Franco se adueño en la primavera de 1939 de toda España.

Este cumulo de derrotas y politicas erradas convencio a Stalin y los demas lideres del Kremlin que se debia ganar tiempo para rearmar a la URSS. y se decidio negociar con Hitler un pacto de no agresion entre la Union Sovietica y Alemania ,acuerdo que mantendria por un tiempo a los Nazis alejados de Rusia y como era tipico en los rusos conseguirian ademas mas territorio pues dividirian Polonia , se quedarian con Estonia ,Latvia y Bessarabia y cederian Lituania a los Alemanes.

El resto ya es conocido y no es necesario seguir detallandono, pero esta semblanza del momento comprendido entre los años de entreguerra es importante para comprender por que paso lo que paso y por que la falta de decision de los paises democraticos y comunistas permitio que Hitler se lanzara  la guerra sin practicamente oposicion popular.

(Fuentes ,Historia de la Seg. Guerra Mundial,. ed. Codex ,Historia de la Primera Guerra  de ed. Carroggio, Biografia de L. Kaganivich y la Europa de Hitler de Arnold Toynbee)

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