Tigermania, los Tiger I y Tiger II

MIGUEL WITTMAN

12-08-2007

Bonita foto.

TITUS20050

12-08-2007

Les agrego algunas fotos de la fabrica de tanques M.A.N. y una foto de su destruccion despues de un bombardeo en Enero de 1945

Balthasar Woll

12-08-2007

Hola Titus, creo que tu último mensaje deberia estar en el hilo del Panther, puesto que son Panthers los que se ven en las fotos que has colgado  ;) .

Saludos

TITUS20050

13-08-2007

Baltasar se que son panthers los que estan fabricando pero tambien producian tigers y para el hilo la fabrica es la misma pues produjo todo tipo de blindados

Fug

13-08-2007

Tiger II capturado y remolcado por un tractor sovietico.  Checoeslovaquia 1945

Shot at 2007-08-13

Marcelo

17-09-2007

Cargando el cañon con un panzergranate 39 en el Tiger 1.

Marcelo

21-09-2007

Albert Speer le muestra a hitler una maqueta del KönigsTiger y tambien municion nueva.

De izquierda a derecha: 75 mm Kwk 42 (panther) Pzg y Spreng, 88mm kwk 43 (Tiger II, Elefant, Jagdpanther) pzg 39/43 y Spreng 39/43, por ultimo un municion pzg 88 para el tiger...casi ridicula al lado de las otras dos  :P

Moisin-Nagant

21-09-2007

Hitler se esta preguntando "¿como va a entrar esa municion tan grande en ese carro tan chiquito?"  <<14 <<14

Marcelo

22-09-2007

Elementos de punteria en el Tiger 1:

El elemento de punteria para el cañon KwK 36 era el TurmZielFernRohr 9b.

La mira estaba fabricada por Ernst Leitz ( la misma firma creadora de la camara Leica) proporcionaba un campo de vision equivalente a 436 m apuntando a un objetivo a una distancia real de 1000.

Estaba articulado, lo que significa que los oculares de salida del artillero estaban en una pocision fija independientemente del angulo de elevacion de cañon.

Cada uno de los dos tubos de vision tenía un retículo distinto.

El patrón en el retículo izquierdo consistió en siete triángulos, separados por cuatro milesimas.

TZF 9B

Colocar el objetivo el la punta de un triángulo permitia que el artillero apuntara sin obstruir su vision del blanco. Las distancias entre los triángulos fueron utilizadas para disparales a blancos móviles. Las distancias de la altura y de la separación del triángulo en milesimas también eran utilizadas como ayuda en estimar la distancia al objetivo.

El patrón en el retículo derecho también tenia los siete triángulos más cuatro escalas ajustables de alcance que permitieron que el artillero colocara el alcance a la blanco. La escala de alcance para el Pzgr 39 era graduada en intervalos de 100 m hasta los 3000 metros, la placa para el Sprenggranate llegaba hasta los  5000 m.

Hay que decir que operar correctamente el telemetro estadimetrico del TFZ 9b no era tarea facil y por lo tanto se necesitaba de un entrenamiento adecuado.

Obviamente las buenas caracteristicas balisticas del KwK 36 favorecian una mira de mayor aumento para mejorar la precision del artillero en distancias largas.

Para ello se introdujo la mira monocular Turmzielfernrohr 9c en abril de 1944, el artillero podría seleccionar dos aumentos, 2.5X y 5X.

La escalas de alcance estaban graduadas de igual manera que el modelo B.

TFZ 9c

El ametrallador de casco contaba con un visor telecopico de 2 aumentos que estaba graduado para coincidir con el punto de impacto de la MG a unos 200 metros. La punteria estaba ayudada por el abundante uso de municion trazadora.

Stauffenberg

23-09-2007

Muy interesante Marcelo  <<34

Marcelo

01-10-2007

Granate HL 39

La municion de carga hueca usada por el Tiger I, diseñada para batir a tanques transportando infanteria.

V0: 600 m/s, penetracion : 90mm a todas las distancias.

centinela talako

02-10-2007

Me asalta una duda. Por lo que tengo entendido el T-34 Obr 43 tenía un blindaje máximo de 70mm, en el caso del blindaje en ángulo, el "blindaje efectivo" se podría decir que aumenta en un determinado porcentaje (muy variable entre una fuente y otra), suponiendo que un T-34 Obr 43 tuviera un blindaje efectivo de 95 mm (por los ángulos) ¿el proyectil del Tiger aún podría traspasarlo?, ¿la carga hueca servía de la misma manera ante un tanque con blindaje cuadrado a uno con blindajes en ángulos?,¿ah?.

Marcelo

02-10-2007

El pzg 39 normal seguro, lo pasaba como queso, el de carga hueca hubiera tenido alguna dificultad si el blindaje resultante fuera mas de 90mm, hay que tener en cuenta que esta municion se desarrollo como multiproposito ( antipersonal, antibunker y antiblindaje), no especialmente dedicada como antitanque.

Armia Krajowa

02-10-2007

Muy impresionante Marcelo :)

Fug

02-10-2007

Dymitry, lo de los blindajes, el porcentaje que dan no debe variar según la fuete, ya que es una formula matemática. la única diferencia para hacer el calculo es desde donde se tome el ángulo de inclinación del blindaje, si sobre la vertical, o la horizontal.

Por ejem, el Blindaje del T-34 mod 1940, el frontal, era de 45 mm a 60º sobre la vertical (que debe ser la referencia normal) fijate en el esquema y lo veras.

Ahora, si te fijas en estos dos gráficos, en el primero, donde pone TAH (c), es  el grosor de la plancha de blindaje, y RT (L) el blindaje resultante por la inclinación de la plancha.

En el segundo grafico, vemos como se calcula RT que es (L),  Tenemos que Beta (B) es el ángulo de inclinación sobre la horizontal, así que si en nuestro caso es 60º, tenemos que

B=90-60=30º  y que  seno de B= c / L  (c dividido por L)

Por lo que,      L=  c / sen B

O lo que es lo mismo

    ,  L =  45 / sen 30º  =  90 mm

Por lo que el T-34 tendría un blindaje equivalente a 90 mm en vertical, para que os hagáis una idea, el Tiger, tenia 100 mm en vertical, así que tenia una protección muy parecida pero con mucho menos peso.

Por esta formula, el blindaje de la torre del T-34, al ser curvo y ofrecer varios ángulos, variaría de 90 a 250 mm según el ángulo de impacto (Tiger I de 100 a 120 mm)

Por lo que tenemos un carro con un 40 % menos de peso, prácticamente con la misma protección, por eso los alemanes , rápidamente desarrolla ron el Panther, que mejoraba aun mas la protección del T-34, ya que a los ángulos de las planchas, añadía el mayor grosor de estas.

Otra ventaja del Blindaje inclinado, era la tendencia ha hacer rebotar los proyectiles, ya que estos son afilados, por lo que tienden a dar en vez de con el pico con el lado y deslizarse en vez de perforar.

Una solución muy buena a esto era los proyectiles de Carga Hueca (HEAT) ya que la forma cónica hacia atrás de este sistema, hacia que rebotase menos al aplastarse la punta del proyectil contra el blindaje, esta punta era blanda, ya que solo hacia una función aerodinámica.

Otra formula, que utilizaron los rusos, era el proyectil perforante de punta blanda o hueca APCB, que tendía a aplastarse contra el blindaje, dando inclinación al proyectil y disminuyendo el ángulo de impacto, por lo que disminuía el blindaje L resultante. 

Proyectiles ruso APCB

Los alemanes tenían un equivalente la Pzgr. 39 FES

Un inconveniente que tenían los primeros proyectiles HEAT, era que debían lanzarse con baja velocidad inicial ya que sino tendía a aplastarse contra el casco totalmente antes de detonar. Esto era un gran inconveniente, por que la precisión de estos proyectiles disminuya mucho con la distancia. Otro gran inconveniente era, que la rotación que el cañón daba al proyectil, hacia que el chorro de metal incandescente que producía la carga hueca (y que era lo que perforaba el blindaje, al fundirlo. De hay el pequeño orificio que producía) se dispersaba con la rotación disipándose gran parte del efecto.

En los proyectiles HEAT lanzados por la infantería, como los Panzerfaust, bazooka, etc, la velocidad era muy baja, por lo que no sucedía esto.

Los alemanes, en un intento para solucionar esto diseñaron una granada con un sistema de cojinetes que reducía la rotación imprimida por el cañón, pero creo que se uso muy poco hacia el final de la guerra, ya que los resultados no eran muy buenos para la complicación técnica. Sin embargo, el concepto era bueno, y en los años 60/70 por lo menos se que los franceses tenían un proyectil parecido de 105 mm para los AMX-30 que paliaba estos efectos. Los Rusos, con las mejoras en la munición y en la fabricación de cañones resistentes de bajo peso, fueron de los primeros que se pasaron a los cañones de anima lisa, con proyectiles estabilizados por aletas (T-62 en adelante) que solucionaban todos estos problemas, y permitía a la vez, disparar proyectiles perforantes a gran velocidad.

Sobre esto.

Granate HL 39 La munición de carga hueca usada por el Tiger I, diseñada para batir a tanques transportando infanteria.

No entiendo esa denominación, ya que el proyectil es Antiblindaje, y su capacidad contra blancos en descubierta con la infantería, o personal en carros, o anti-fortificaciones es muy reducida, por algo se ponen sacos terrenos sobre los carros para eliminar los efectos de las cargas huecas.

Podias aclararlo, Saludos.l

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