30-01-2008
pues muchas gracias marcelo me ha encantado , ya te mandare un mensaje privado comentandonte algo distinto a estos temas.
30-01-2008
pues muchas gracias marcelo me ha encantado , ya te mandare un mensaje privado comentandonte algo distinto a estos temas.
30-01-2008
Un tema muy interesante Marcelo, Hay que ver lo complicado que son, Tengo por ahy algo de la carabina WW2 DeLisley, creo que se escribia.
Saludos.
30-01-2008
Gracias muchachos
Tengo por ahy algo de la carabina WW2 DeLisley, creo que se escribia. Saludos
La de Lisle si señor, segun muchos la mejor arma silenciada de la SGM
30-01-2008
Una rara foto de la PGM, un soldado norteamericano emerge de la trinchera armado con un silenciador Maxim para su M1903, Francia mayo 1918.
01-02-2008
Desarrollos de posquerra.
El desarrollo de silenciadores continuo durante los años de posguerra. Sin embargo una vez mas los militares demostraron poco interes y el mayor numero de diseños vino de supresores orinentados hacia un uso civil.
A mediados de la decada de los 30 Alemania y la URSS comienzan a testear supresores en su rifles de reglamento. como era de esperarse de estas pruebas se concluyo que la distribucion a gran escala de un supresor no era del todo practica, su utilidad estaba en las manos de tiradores apostados/francotiradores ya que el dispositivo disminuia notablemente la posibilidad de detectar un tirador equipado con el mismo.
Si a eso le sumamos que los sniper estaban de por si entrenados para camuflarse con el terreno esto daba como consecuencia un conjunto arma-tirador que potencialmente podia convertirse en una eficiente metodo de mantener al enemigo "pegado al suelo" debido al efecto psicologico que causa el abatir a un soldado de forma silenciosa.
Algunos modelos de la epoca era el sistema Klau con un difusor de espiral continuo.
Supresor de Klau.
En 1933 Hans Heissefeldt de Munich patento un supresor de 5 camaras con un diafragma elastico. El sistema de diafragma estaba sideñado para atrapar lso gases ( y el ruido) una vez que la bala habia pasado por él.
El sistema es bueno como silenciador pero tiene el inconveniente del roce del proyectil con una superficie de goma dura, cosa que afecta la precision. El supresor Heissefeldt fue adoptado por los organismo de policia del Reich y el NSDAP para acoplarlo a la Luger P-08. No fue usado en combate en la SGM ya que mas que todo era un armamento para seguridad interna.
Supresor Heissefeldt
01-02-2008
SGM: La URSS:
Durante la Segunda Guerra Mundial la Union Sovietica fue pionera en la distribucion de supresores entre sus tropas. Este dispositivo estaba en pruebas para la fecha de la invasio a Finlandia, pero no llego a tiempo para esa campaña.
El primer modelo fue el S-40, este "glushitel" (supresor en ruso) diseñado para el fusil Mosin Nagant M1891 era bastante compacto, y constaba de 2 camaras de expansion con 2 espaciadores de material esponjoso. El largo total era unos 275 mm y su diametros 36 mm.
Supresor S-40, vista esquematica y partes constitutivas.
Aproximadamente unos 1500 fueron capturados durante la operacion Barbarroja.
07-02-2008
Munición para el Mosin Nagant silenciado: (I)
Para mejorar las prestaciones del MS con supresor se adopto en 1942 la municion que originalmente estaba destinada para entrenamiento de nuevos reclutas. Esta municion tenia una carga reducida para disminuir el estampido y el retroceso que podria intimidadr al soldado "verde" durante el entrenamiento ( en otros paises se utilizaban rifles calibres .22) la municion era denominada T-30.
Es de notar que si bien la municion de entrenamiento tenia una calidad de proyectil mas cuidada por lo mejoraba la precision a distancias medias (140-150 m) tambien la carga reducida ayudaba al funcionamiento del silenciador ya que disparar de forma continua con unicion estandar destruir por completo los diafragmas de goma porosa del S-41.
Sin embargo el proyectil todavia era supersonico, (430-450 m/s) por lo que estampido de boca todavia continuaba siendo un problema para los tiradores apostados que deseaban una indectectabilidad total.
Cartucho de tiro reducido T-30, 7,62x54R.
12-02-2008
Supresor para rifle Tokarev:
Debido a la bocacha completamente unica del la serie STV-38 /40 se diseño un silenciador especifico para este arma semiautomatica. este era el modelo S-41 con camaras de expansion multiples y dos diafragma de goma en los primeros espaciadores.
S-41.
El Tokarev silenciador era mucha menos discreto que el Mosin Nagant por dos razones:
El mecanismo de repeticion por toma de gases no funcionaba correctamente con la municion de carga reducida.
Al sonido del disparo hay que sumarle los ruidos de su mecanismo .
13-02-2008
Un tema poco tratado, y desarrollado muy tecnicamente. Enhorabuena Marcelo... <<34
14-02-2008
Gracias Josmar.
Municion para el Mosin Nagant silenciado (II)
La municion "Partisana".
Como ya quedo aclarado el maximo rendimiento de un supresor se obtiene cuando se puede disparar a traves del mismo con municion subsonica, esto es particularmente dificil de lograr con un rifle de alta potencia cuyo cartucho de forma abotellada esta diseñado para lograr velocidades varias veces superiores a la del sonido.
Una forma sencilla es simplemente desengarzar la bala y reducir la carga retirando gran parte del propelente, sin embargo esto que en teoria es muy simple no lo es tanto en la practica ya que la cargas minimas sueltas dentro de un cartucho puede que no se enciendan correctamente al explotar el fulminante o aun peor...pueden causar un fenomeno denominado "contraexplosion", que causa un incremento de presion dentro de la recamara muy peligroso que acaba rapidamente con el cerrojo y puede herir a el incauto tirador.
Para solucionar este efecto nocivo se empleaba una especie de taco como el de la municion de escopeta que mantenia a la pequeña carga del cartucho. tambien a veces se desechaba la bala de fusil y se empleaba una de pistola tokarev debido a que ambas empleaba el mismo diametros de estrias.
Corte esquematico de una municion estilo "partisana" para calibre 7,62x51mm.
Esta municion artesanal fue denominada "Partisana" (partizanenpatrone por los germanos) ya que esta adaptacion era muy empleada por los guerrilleros que operaba tra las lineas enemigas en el frente del este. Los partisanos empleaba silenciadores en muchas de sus operaciones ya que el sigilo era un componente fundamental para lograr el exito contra fuerzas superiores. Obviamente debido a prueba y error estos combatientes habian aprendido de las ventajas de la municion de carga reducida y de los nefastos efectos de la contraexplosion ( cuantos rusos fallacieron debido a que el cerrojo del Mosin les quedo alojado en el craneo no ha quedado registrado)
El 1944 se comenzo la fabricacion en serie de municion subsonica por parte de los arsenales sovieticos , fue discontinuada al final de la guerra.
21-02-2008
Buscando, buscando encontre esta foto, Luger con silenciador Parker Hale , britanico obviamente.
07-03-2008
Extremadamente bueno tu post, Marcelo. Lo descubrí justo ahora, espero la continuación como si fuera la novela <<28
07-03-2008
Gracias Wobst, el siguiente post deberia tratar sobre los silenciadores alemanes, sin embargo como hay tantos modelos y de diversos fabricante es un poco complicado, estoy tratando de armarlo mas menos para no quebrarme la cabeza explicando uno por uno. <<7
07-03-2008
De verdad es muy bueno éste tema Marcelo, espero con ansias las alemanas <<22
Saludos <<36
07-03-2008
La espera terminó:
Los modelos de Alemania.
A pesar de tener diseños efectivos para silenciadores desde principio de siglo, Alemania se incorporo tarde a su aplicacion al mundo de las armas militares. Sin embargo cuando lo hizo demostro un entusiasmo en el sistema mayor que cualquier otro beligerante en la SGM.
No solo alemania desarrollaria supresores para sus principales armas de infanteria, esto es la MP-40, K-98k, P-08, P-38, etc, sino tambien lo hizo para el enorme botin de guerra qeu suponia las armas portatiles de los paises ocupados antes de la guerra y capturadas al enemigo.
Schalldämpfer SD T1.
Los diseños para el Heer se les fue dado un nombre codigo "HUB" , un número y su fabricante ( el fabricante no necesariamente era el mismo que lo diseñaba):
HUB-L21 bis L30 für Gewehre
HUB-L21 für russische Gewehre
HUB-L22 für das engliche Enfield-Gewehr
HUB-L23 für den 98k (russ. System) Gutmann und Hufschmidt
HUB-L23 für den K43 (russ. System)
HUB-L24 ( fusil desconocido)
HUB-L25 für den 98K (Arado System)
HUB-L26 für den 98K (Schätzle System)
HUB-L27 für den 98k (russ. System) Weiterentwicklung des L23
HUB-L28 für den K43 (russ. System)
HUB-L31 bis L40 für Pistolen
HUB-L31 P27 7,65mm (Arado System) Schneider - Opel
HUB-L32 PP 7,65mm (Eißfeld System, Gummizylinder) Walther und Appel
HUB-L3- Walther PP
HUB-L3- Walther PPK (.22)
HUB-L3- Pistole 08 (drilled barrel System)
HUB-L3- Pistole 08 (ERMA System)
HUB-L3- Pistole 08 (Parker Hale System)
HUB-L3- Pistole Walther P38
HUB-L41 bis L50 für Maschinenpistolen MP-38/40
HUB-L41 MP 40 ( Arado Brandenburg)
HUB-L42 MP 40 ( Schneider-Opel Berlin)
HUB-L43 MP 40
HUB-L41 MP 40 (n. A. neue Ausführung)
HUB-L4- STEN Kopien MP 3008
HUB-L51 y HLB 52 für Maschinengewehre
HUB-L53 para MG 42 (Gustloff System) Fuhrhop
Para añadir complicacion al tema los silenciadores una vez enviados al frente recibian otra designacion basada en las siglas SD T ( SD por "Schalldämpfer y T por una sigla que designaba el modelo) Cada vez que he podido identificar el codigo HUB al correspondiente numero SD T lo e incluido, pero comprederan quedan algunos vacios en la informacion debido a que la informacion no es completa. La sfuentes sobre el tema son escasas.
Tambien a los mismos hay que sumarles los diseños que fueron empleados exclusivamente por las Waffen SS, la mayoria de los desarrollados por la "SS waffenakademie" situado en la ciudad de Brno, Republica Checa ( protectorado de Bohemia y Moravia para los germanos) Los diseños de la SS se caracterizaban por ofrecer un tamaño mas compacto que los de Heer.
Para suprimir el sonido se empleaban dos sistema bien distintos, uno que confiaba en las camaras multiples con difusores y espaciadores realizados a partir de acero estampado y perforado y otros que trabajaban a base de diafragmas de goma que podia ser dobles o multiples, perforados o de goma porosa para permitir que la bala los atravsase con minima desviacion.
Veamos algunos ejemplos:
HUB-21 para fusil K-98 ya tambien con minimas adaptaciones cabia en la boca de los Mosin Nagant, este aparato tambien fue suministrado en pequeñas cantidades a Finlandia que empleaba los fusiles rusos como su arma de reglamento.
Era basicamente una copia germana del S-40 con dos camaras de expansion formadas por diafragmas de goma porosa. El cuerpo del silenciador podia desenroscarse y dividirse en dos partes para cambiar los diafragmas ya que estos se deterioraban de manera notable despues de hacer 50 disparos. Era un silenciados simple y barato que confiaba en la elasticidad de la goma que se cerraba despues del paso de la bala atrapando los gases ( y el sonido) detras de ella. Demas esta decir que este supresor no podia emplearse con la municion estandar de combate (SS, o S.m.E) ya que se hubiera destruido en pocos disparos.
Puff...voy a comer algo, al baño y sigo.
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