¿Cual fue el mayor error de Hitler?

Aunque capi... la verdad nunca mato a nadie coño :D

no, no mata....pero duele hermano  :'(  :'(

Abrazos dormidos!! (3:00 am)

Perdón que insista en la cuestión. Si se dice que Inglaterra se mantuvo en la guerra por Rusia ¿de qué momento estamos hablando? Todo empieza por la opinión de Dieter de que Alemania tenía que atacar a la URSS en 1941, y que la derrota de la URSS significaría también la de Inglaterra. Yo lo entiendo como que Inglaterra se mantenía en la guerra gracias a la URSS y Estados Unidos antes de que estos dos países entrasen en la guerra, y que esa era una razón tanto para atacar a la URSS como para declarar la guerra a los Estados Unidos. No hace falta que repita que no estoy de acuerdo, pero no sé si lo estoy entendiendo mal. En lo que se refiere a los Estados Unidos está explicado, por la ayuda material que daba a Gran Bretaña y por las "provocaciones" norteamericanas en el Atlántico, pero sigo sin entender por qué había que atacar Rusia para derrotar a Inglaterra.

Totalmente de acuerdo Dieter, en este asunto no hay vuelta de hoja según mi punto de vista... y es que el mismo Churchill reconoce que desde el momento en que Estados Unidos cedió cincuenta destructores a Inglaterra se produce una situación de guerra totalmente real...

Esta cesión que menciona Karl se firmó el 2 de septiembre de 1940, Dieter. Una muestra de que Gran Bretaña podía esperar ayuda desde Estados Unidos desde mucho antes de marzo de 1941, cuando comenzó a llegar la ayuda de la ley de préstamo y arriendo.

Hombre, queda claro según lo que he explicado yo antes que con Rusia abatida muchas tropas alemanas quedaban libres de iniciar operaciones ofensivas contra puntos vitales del IMperio Británico, por lo pronto un desembarco en Europa hubiera resultado imposible.

Lo habia olvidado!

La verdad es que eran 50 destructores chatarra de la 1ª Guerra mundial, que no sirvieron de nada. A cambio, Mr. Churchill les dio a Rossevelt y amigos pedacitos del Imperio Ingles (control por 99 años sobre bases Inglesas en el Caribe, Newfoundland, la Guayana Britanica...)

El Secretario de Estado, Adolf A. Berle, comentaba en su diario:

"Con un solo trago hemos conseguido obtener largas partes del Imperio Britanico en, en retorno por nada [los 50 Destructores]"

Esta cesión que menciona Karl se firmó el 2 de septiembre de 1940, Dieter. Una muestra de que Gran Bretaña podía esperar ayuda desde Estados Unidos desde mucho antes de marzo de 1941, cuando comenzó a llegar la ayuda de la ley de préstamo y arriendo.

Buenas Nonsei

Y cual fue la siguiente ayuda?

Porque me parece que eso fue un hecho aislado antes de la Lead & Lease de Marzo. No fue una iniciativa de EE.UU, y a cambio de 50 destructores antiguos, mira lo que consiguieron. Como se dice por aqui, "les vendieron la moto" ;D

Segun la opinion de David Irving, Churchill estaba como loco por meter a USA en la guerra, y da que pensar, la verdad.

Leete ese articulo suyo:

[url]http://www.ihr.org/jhr/v09/v09p261_Irving.html[/url]

Increible la revelacion del diario del Magnate de la prensa Cecil King

"Interesante almuerzo con Hugh Cudlipp [editor del Daily Mirror]. El me ha contado la cosa mas extraordinaria, que nosotros sabiamos sobre Pearl Harbour cinco dias por adelantado"

Los diarios de Cecil King se encuentran en la Boston University, Mugar Memorial Library, Cecil King papers. Eran diarios autenticos, genuinos, de bolsillo, con anotaciones cortas.

¿Cuantos historiadores hacen caso a estas fuentes originales?

La historia esta prostituida. Y la de Inglaterra durante la 2ª Guerra mundial, todavia mas. Todo el mundo esta contento con esa imagen legendaria de Churchill.

¿Que tiene de extraño que Churchill quisiera a EEUU a toda costa en la guerra? Es lo normal bajo mi punto de vista.

Por no hablar de Pearl Harbour... una vez me contó mi amigo Ulrich que los estadounidenses en los años 30 realizaron simulacros de ataque para observar los puntos débiles ante una eventual ofensiva contra el puerto hawaiano, pues bien, allí había espías japoneses que tomaron buena nota de ello... 10 años después parecía que todas aquellas pruebas no sirvieron de nada, pillaron a los estadounidenses literalmente hablando en bragas ¿o no?

¿Que tiene de extraño que Churchill quisiera a EEUU a toda costa en la guerra? Es lo normal bajo mi punto de vista

No es eso. Es los metodos que no le importaba usar para arrastrar a USA a la guerra. Lee el articulo de Irving.

y sobre los diarios de Cecil KIng, que opinion te merecen?

Churchill lo conocia, y no dijo nada, sabiendo que eso seria suficiente para que entraran en guerra? es plausible?

Esta tarde contesto. ;)

Claro Karl, tomate tu tiempo, que el tema, es cuanto menos, espinoso (y dificil, con muchas interpretaciones)

Un saludo ;)

Por supuesto que Churchill estaba loco por meter a Estados Unidos en la guerra, él era el primero en reconocerlo. Eran 50 destructores antiguos, supongo que de los que sobraban a la US Navy, pero lo importante es que era una muestra del compromiso de los Estados Unidos (y en concreto del presidente Roosevelt) con Inglaterra, algo que el presidente se había encargado de hacer saber a Churchill varias veces desde 1939. Roosevelt tenía que vencer la oposición interna de los aislacionistas, pero Churchill podía confiar en que la ayuda estadounidense iría en aumento.

Y no fue a cambio de nada, fue un buen trato para los británicos. La cesión de bases a los estadounidenses en el Caribe y el Atlántico occidental también convenía a los ingleses: reducían su espacio a defender dejando ese trabajo a un país que todavía era neutral.

Hombre, queda claro según lo que he explicado yo antes que con Rusia abatida muchas tropas alemanas quedaban libres de iniciar operaciones ofensivas contra puntos vitales del IMperio Británico, por lo pronto un desembarco en Europa hubiera resultado imposible.

Ya, pero sigues sin explicar qué necesidad había de atacar Rusia para derrotar a Inglaterra.

Los 50 destructores no fueron chatarra ninguna, sino buques perfectamente acomodados a su objetivo que no era otro que proteger convoyes.

La cesión de las bases es una contrapartida lógica y beneficiosa para ambos -como bien dice Nonsei-

Saludos.

Ya, pero sigues sin explicar qué necesidad había de atacar Rusia para derrotar a Inglaterra

En principio, ese era el pensamiento de Hitler.

No fue por el espacio vital.

[url]http://www.exordio.com/1939-1945/militaris/armamento/marina2GRB.html[/url]

La lista de los 50 Destructores.

Iz: Nacer no fue error de Hitler, no lo acusemos de cosas de las que no tuvo la menor culpa!! >:( En todo caso, el error fue de su lujurioso padre, de su madre, que no supo eludir e inventarle una excusa al padre aquella calurosa noche de su concepcion, de su comadrona,  a la que nunca le fallaban las manos; en fin de muchos, pero no de el, el ni siquiera opino al respecto cuando nacio!! ;)  :D  ;D Solo lloro, lloro, quieres mas muestra de arrepentimiento que esa??  :'(  :'( Saludos cariñosos querida compatriota!!  :P Miller PD: Mas fuera de topico, imposible!!

Esta cosa sin cerebro, destrozo la vida a miliones de personas, si tu no perdiste ningun familiar ahi  o tus familiares, entiendo que no puedas odiarlo como yo (: y ojala que se pudra asi de claro :) sin respeto