Desmentidos historicos

Aquí se explica:

http://www.sproe.com/t/tiger-tank.html

Hola, soy Bumer, despues de un tiempo e logrado al fin unirme al foro. Espero contribuir con algo y sobretodo aprender del tema SGM.

Con respecto a Nerón, la historia la escriben los vencedores y el senado romano finalmente ganó la mano. Nerón fue un gran emperador, con algunos vicios como todos los augustos, pero su contribución a una mejor vida para el pueblo tenía que ir acompañada por recortes a la clase patricia y eso no podía ser tolerado. Para que su figura no sobreviviera se le tildó de loco y pirómano.

Pienso que salvar al soldado ryan es un peliculón,la película no dice ni quién es mejor ni peor,solo cuenta lances de la guerra esas conclusiones que sacáis no las entiendo,la único patriótico y tal es cuando se ven sus muertos,que por otro lado es normal,y no olvidéis que aungue encuentran a ryan mueren casi todos  a manos  de los alemanes,incluso hay una escena en la que los alemanes matan un correo de una forma brutal y ellos reconocen que harían lo mismo que los alemanes.

De acuerdo contigo. También se dijo que se dijo que muestra a los pobres americanos con inferioridad material, enfrentándose a un enemigo superior a base de improvisación y valor. Pues es lo normal, eran paracaidistas. Pero al final de la película queda claro quiénes tenían más medios.

Pero sí es patriótica, si no recuerdo mal empieza y termina con la bandera.

No me digas que no muestra quien es mejor, la pelicula muestra a un peloton internandose en lineas enemigas para rescatar a un tipo, dejan vivir a un aleman y este los traiciona  :o :o Vamos, hay que leer entre lineas. Todas las peliculas americanas son iguales.

Moisin, leer entre lineas??? Las peliculas americanas son tan ridiculas que no és preciso leer entre lineas. Son si todas iguales y siempre una ofensa a la historia.

Eso hiba para M1 que dice que no muestra quien es el mejor ni el peor. Me gustaria ver una pelicula sobre los campos de concentracion para los ciudadanos japoneses viviendo en USA.

Pues Moisin, esa película está hecha ya. Aquí en España se ha visto ya pero, no recuerdo el título.

En el argumento un militar USA tiene relaciones con alguna internada japonesa y la familia de esta se opone. Todos los ciudadanos americanos de origen japonés fueron conducidos a campos de internamiento, separados del resto de población.

siempre demagogia,yo cuando la vi me abrió mucho los ojos sobre lo que es la vida del soldado,como funciona el ejército ,como se obliga a los hombres (en este caso americanos) a jugarse la vida por un trozo de tierra,como son los oficiales los que deben buscar soluciones ,etc,etc,....

Y sobre todo la idea de los enfoques de la cámara me maravilló parece que una bala o un cascote va a matarte ,es increible ninguna película consigue parecerse a la guerra como esta quizás algunas escenas de "Band of Brothers" que están rodadas de la misma manera,cuando la vi me dió la impresión de un grupo de soldados haciendo un misión absurda ,la escena del alemán tiene muchas lecturas a través de ella te das cuenta de que lo único que puede salvar a un soldado de embrutecimiento total es el recuerdo de la vuelte a casa,(antes de esta escena cogen un montón de placas de muertos (americanos) y se ponen ha hacer chistes),tiene muchos detalles que no se refieren sólo a américa sino al soldado en general.

Salvad al soldado Ryan es una de las mejores peliculas de guerra que se han rodado, nos enseña la realidad de la guerra como ninguna otra lo ha hecho antes. Que tiene "cagadas" historicas, pues como todas, decidme una sola que no la tenga.

La mayor de ella es cuando al final de la peli utilizan cazas P-51 como aviones de ataque al suelo. El soldado alemán que decis que los traiciona ¿a quien traiciona? su deber como soldado es luchar y si lo han soltado y vuelve a sus lineas es normal que vuelva a la lucha. Que los paras tenian inferioridad en material tambien es normal ya que su misión era desembarcar tras las lineas enemigas tan solo con lo puesto e improvisar sobre la marcha. Otra de las cosas fuera de lugar es cuando los alemanes entran en el pueblo por la calle principal y casi se diria que en formación, por los trajes es una mezcla de soldados del Heer y de las SS, estos últimos se les supone ya fogueados en el frente ruso y jamas entrarian en una calle como la hacen en la peli, pero eso es una "licencia" del director. Los Tiger que utilizan  estan construidos con bastidores de T-34.

Hasta despues de muchos días  tras el desembarco hubo pelotones desperdigados por todos lados, asi que lo que sale en la peli de que no hay un frente continuo y los soldados estan desperdigados por todos lados tambien es cierto.

Que a algunos no le gusten las pelis americanas no significa necesariamente que sean malas, las hay de todos los sabores y de todos los colores y desde luego la del Soldado Ryan no es una de ellas.

  Saludos

Para mí, salvar al soldado Ryan, es de las mejores de guerra.

Si fuesen históricamente literales, serían mucho más crudas y fuertes de ver. La resistencia alemana fue muy dura, y esa dureza se ve en parte, y lo que debemos tener en cuenta es la enorme dificultad de usar medios históricos, por eso hay que representarlos en chasis de otros medios más asequibles hoy día.

Lo de entrar en formación por mitad del pueblo, claro está, es una licencia cinematográfica, pero hay que vivir con estas licencias.

A mí me parece más "alucinante" la escena de la llegada de los blindados y SS en "un puente lejano", es brillante, aunque los medios, claro está, son transformaciones. Creo que se usó algún Leopard 1.

Hola Steiner

Si, el carro al que disparan con un PIAT en la peli de un Puente Lejano es un Leopard 1 y lo que dices que es "alucinante" osea la entrada en el puente de tropas de las SS en vehículos blindados fue verdad, se trataba de los 30 vehículos del la unidad de reconocimiento del comandante Gräbner, ataco el puente con 22 de ellos perdiendo 19, los otros 3 consiguieron pasar hacia el centro de Arnhem.

Saludos

Pronto se podrá ver esa escena en este foro, muy pronto. :)

Bal, gracias por tu apunte. Para mí esa escena es de las "imprescindibles" en la cinematografía militar, junto al ataque de T-34 a trincheras alemanas en campo nevado (tanques 100 % reales), que sale en la peli "Stalingrado".

Si además la de Arnhem es real...mejor que mejor.

Está muy bien hecha con un reparto impresionante.

Gracias Bal.-

De nada amigo, para eso estamos. Tal y como dice Witt muy pronto podrás ver en este foro ese episodio. Muchos de los vehículos, hablo de memoria pero creo recordar que eran unos 50, de "Un Puente lejano" son reales, los buscaron en todos los museos y los pusieron en estado de funcionamiento. Esta peli recrea paso a paso lo que paso en esos dias en Arnhem y por lo que he podido ver es muy fiel a lo que realmente sucedio.

Saludos