Encuesta sobre la División Azul

no pudo franco encontrar a un un numero suficiente de voluntarios para rellenar el numero que el queria mandar...

todo lo contrario compañero , fué al reves , sobre todo en cuestion se tropa ; la realidad es que se alistaron en masa en los banderines de enganche.

hay datos de que incluso habia quien mentia sobre su edad para irse al frente ruso ( 16 /17 años y dificiles de detectar ) ,algunos lo consiguieron y probablemente serian devueltos.

por entonces una Div de la Wermatch se componia sobre la teoria , de unos 12.000 hombres y la DEV acudió a alemania con cerca de 17.000 y medio , es decir un regimiento de mas según el organigrama del Heer, algo que se soluciono ,fusionando el sobrante con los demas.

lo que si es cierto que lo que no abundaba eran mandos subalternos ( exceptuando Falanje ) , osea suboficiales y oficiales , asi que ha algunos se les ''invitó'' a ir.

tambien eran necesarios cubrir los servicios que toda DIV debe tener , medicos,veterinarios,administrativos etc,etc ; aqui , si ..aqui es donde se produce ese efecto de '' vaya allí un año y se le perdonaran ciertas cuitas que mantiene con nosotros ''.algunos incluso con acusaciones inventadas o infladas.

PD la Legion Azul es otra historia ya que cuando se creó esta ; la oficial DEV estaba repatriada y disuelta, asi como nuestra colaboracion con Hitler que por aquellos momentos no le iva muy bien. Algo que Franco ( que de tonto no tenia un pelo  puede que de otras cosas sí ) aprovecho para arrimarse al sol que mas calienta ...a los ganadores.

saludos

gracias gaffer.

esta bien que alguien me enmende en mi error.

pues no estoy seguro de donde lo oi...quizas sea de otra legion o de cualquier otra cosa.

gracias.

un amigo mio (tengo que decir que es muy poco inparcial) me dijo que la division azul se batio muy bien en combate. que incluso los alemanes confiaban mucho en ellos como no hacian con sus aliados italianos, etc... y que les daban misiones de enorme importancia. lo digo no por poner en duda la valia de los voluntarios españoles sino porque los alemanes tenian la costumbre de usar a sus aliados de tropas de segunda..(muchas veces con razon). me ayudas a salir de la duda?

Lo que te dice tú amigo es cierto, a pesar de que según dices sea poco imparcial, los divisionarios españoles se batieron con gran valor y coraje. Sus hazañas en la cabeza de puente del Volchov en el frente de Leningrado son bien conocidas, sus operaciones en Krasny Bor, Possad, la bolsa del Volchov, la liberación de una unidad alemana cercada en el lago Ilmen, Posselok etc son combates en los que se distinguieron  nuestros soldados. Valga el ejemplo de la compañia de esquiadores al mando del capitan Ordas, el capitan recibio la Medalla Militar Individual y sus hombres la Medalla Militar Colectiva y 32 Cruces de Hierro. El coronel alemán Burks al mando de una agrupación tactica en la que estaba incluido el 3º batallón del 262 Reg. dijo al resto de sus hombres que  avanzaran a cualquier precio y que " mientras avance un solo soldado español nadie seguira de brazos cruzados".

Cualquier unidad alemana que tuviera en sus flancos a los españoles estaba tranquila sabiendo que no serian desbordados.

Saludos

yo lo unico que puedo hacer es darte mi humilde opinion ,sobre el particular , pero antes quiero aclarar que en varios foros de tematica militar ( incluido este ) hay bastante informacion sobre la DEV.

dicho esto ,sigo con mi humilde opinion sobre el particular.

en 1942 una DIV de infanteria Hipomovil ( como lo era la DEV oficialmente ) ,osea dotada de caballos mas que de otra cosa , no era mas que un granito de arena en una playa , dentro de lo que era la inmensidad del ejercito aleman.

asi pues , eso de que fueron los mejores ejem , habraia que dejarlo aparte , pero no hay duda que si estuvieron a la altura de las circustancias , sobre todo el unico regimiento que realmente peleó , el 269 de Esparza y algún batallon del 262.

es que hay que ser sinceros con uno mismo y decir que la DEV tuvo suerte en cuanto a compañeros de flancos ...a su derecha la 4ª SS Polizei ( que no eran waffen realmente ..estaba formada por policias) que pelearon bien.

a la Izquierda varias legiones ( batallones ) de autenticos Waffen , pero de extranjeros , como el caso de los noruegos.

y humildemente decir que los enemigos , no eran mas que formaciones de infanteria de bajo nivel ,a pesar de que en KB pelearon un par de divisiones de la guardia , que en detrimento de la DEV; diré , que no se les habia cambiado el numeral ...quiero decir que realmente habian alcanzado el ''status'' hacia 4 dias , por lo tanto no eran tal.

asi pues fueron ''carnaza'' para los curtidos divisionarios , muchos de los cuales ( la mayoria ) ya habian combatido , hasta con bocadilos de chorizo  ..lo digo por que los españoles ,gracias a su experiencia sabian manejar cualquier cosa que llevara gatillo sin necesidad de mucha instruccion.

quien mas fuerte les dió , fue´la artilleria rusa y el paqueo incesante de los ''rojos'' que todos los dias se cobraban un par de bajas por lo menos.

por lo demas no hicieron gran cosa , eso si, las que hicieron , en mi humilde opinion ...las bordaron.

saludos

se hn cruzado los post mio y el de balt ...decir que estoy de acuedo con lo expuesto por Balt .por eso lo de ......

[move]eso si, las que hicieron , en mi humilde opinion ...las bordaron[/move].

Krasny Bor ha pasado a la leyenda . Lo que hicieron alli y como resistían metro a metro despues de aguantar cientos de miles de proyectiles de artillería fué asombroso. Los españoles eran muy respetados y admirados.

Para los alemanes fue todo un descubrimiento, sobre todo los que lucharon a su lado en el frente de Leningrado.

Honor y Gloria a la División Azul.

Saludos.

No dejen de ver la película "Embajadores en el Infierno" donde se puede ver el drama de los Divisionarios en los campos de trabajo Siberianos, aquí dejo un aparte de la película http://es.youtube.com/watch?v=rNMNc0xxf7U, se consigue muy fácilmente en el EMULE.

gracias "Balthasar Woll".

Bien. Felicidades a la legion azul por ello pues. Yo tambien he leido acerca de ellos ultimamente y la verdad esque lucharon con corazon.

Para mi fueron unos idealistas totales. Pero, eran todos miembros del ejercito(se me acaba de pasar la duda de la que estoy escibiendo). Quiero decir, eran todos ellos militares? O alguno se alisto y tuvo que pasar por un entrenamiento previo antes de ser mandado a la URSS a luchar?

Otra pregunta que se me esta pasando por la cabecita. Los prisioneros españoles hechos por los sovieticos cuando volvieron a España? Esto es, los prisioneros Alemanes volvian a casa tras años y años(creo que en 1955 los ultimos???? no me acuerdo). Conociendo a los sovieticos los Españoles probablemente pasaron en siberia unos cuantos añitos antes de volver.

Sois la caña. Aprendo muchisimo aqui enchufado.

gracias.

cuidaros

aqui aparecen españoles en las waffen ss

http://es.youtube.com/watch?v=765aDudJMus

saludos

Otra pregunta que se me esta pasando por la cabecita. Los prisioneros españoles hechos por los sovieticos cuando volvieron a España? Esto es, los prisioneros Alemanes volvian a casa tras años y años(creo que en 1955 los ultimos???? no me acuerdo).

Los prisioneros españoles volvieron a España en el Semíramis en 1954, un año antes de que los soviéticos pusiesen el libertad a sus últimos prisioneros alemanes, que como dices fue en 1955.

Como habeis contestado, yo tambien creo que fueron idealistas.

Saludos

ah gracias Nonsei. Estas en todas.

Pero eran todos militares? O alguno se presento voluntario sin haber sido militar y tuvo que hacer el entrenamiento previo antes de poder ir?

En que año fueron exactamente? 1941 empezo la operacion barbarossa. Fue en el mismo año?

Cuantos hombres conformaban la division azul? Contando las bajas que tuvieron y todo?¿

gracias de nuevo.

cuidaros

Pero eran todos militares? O alguno se presento voluntario sin haber sido militar y tuvo que hacer el entrenamiento previo antes de poder ir?

No todos los integrantes de la Division Azul eran militares, unos eran republicanos que querian redimirse con Franco, otros aventureros y muchos excombatientes de la guerra civil. Según una estimación del embajador alemán en España, se habrían podido formar 40 divisiones en esta convocatoria (mas de un millon de hombres aproximadamente!)

Dios!!!!!!!

Mas de un million?!

ala!

Wow. Pues hubiese sido una gran ayuda en el Este.

Que armamento llevaban? Cedido por los Alemanes o traidos "de casa".

Fue solo una division de infanteria o como funciono eso?

Medallas concedidas?

cuidaros y perdonar por la cantidad de preguntas.

¿Mas de un millón de combatientes? de donde has sacado esa información , a todas luces es demasiado exagerada.

Saludos