¿Era la Alemania de Hitler un país económicamente socialista?

Extraterrestre

14-01-2013

Hola a Todos¡¡¡

Siempre se ha considerado al nazismo como una idología de extrema derecha y por tanto, opuesta, al comunismo soviético.

No obstante, navegando he encontrado un artículo de Ludwig Mises, fundador de la influyente Escuela Austriaca de Teoría Económica, que dice lo siguiente:

((""Los nazis no impusieron un control de precios dentro de una economía de mercado, como sostienen sus admiradores extranjeros. Durante su gobierno, el control de precios fue sólo un dispositivo en un ambiente en donde reinaba un sistema de planificación central total. En la economía nazi, la empresa libre y cualquier iniciativa privada quedaron totalmente descartadas. Todas las actividades productivas eran dirigidas por el Reichswirtschaftsministerium. Ninguna empresa tenía libertad para desviar sus operaciones de las órdenes emanadas del gobierno. El control de precios era sólo un dispositivo dentro de un complejo mecanismo de innumerables decretos y órdenes que regulaban hasta el menor detalle de cada actividad económica y determinaban con precisión cuáles eran las tareas, las ganancias y el nivel de vida de cada ciudadano.

La dificultad que mucha gente tuvo para entender la naturaleza misma del sistema económico nazi fue el hecho de que los nazis no expropiaron abiertamente a los capitalistas y empresarios, y no adoptaron el principio de igualdad en las ganancias que los bolcheviques aplicaron en los primeros años de gobierno soviético y luego descartaron. Sin embargo, los nazis removieron totalmente de la conducción a los capitalistas. Aquellos empresarios que no eran judíos ni sospechosos de ser liberales o de tener ideas pacifistas conservaban sus posiciones en la estructura económica. Pero virtualmente eran empleados públicos que percibían un salario y estaban obligados a cumplir incondicionalmente las órdenes de sus superiores, los burócratas del Reich y del partido nazi. Los capitalistas , obtenían sus dividendos (reducidos en una parte considerable). Pero, al igual que otros ciudadanos, no tenían libertad para gastar más que las cantidades juzgadas adecuadas por el partido, de acuerdo con su posición y rango dentro de la escala jerárquica. El sobrante debía ser invertido según las órdenes del Ministerio de Asuntos Económicos.

En realidad, la experiencia de la Alemania nazi no refutó la afirmación de que el control de precios está destinado a fracasar dentro de una economía no socializada totalmente. Los defensores del control de precios que alegan que su propósito es preservar el sistema de iniciativa privada y empresa libre están totalmente equivocados. Lo que realmente hacen es paralizar el funcionamiento del dispositivo conductor del sistema. No se puede preservar un sistema destruyendo su nervio vital; por el contrario, se le da muerte"""))

http://www.elcato.org/bibliotecadelalib ... apitulo-vi

La verdad es que nunca nos paramos a pensar en la segunda parte de la palabra "nacional-socialismo".

Por todo ello os pregunto: ¿era Alemania un país económicamente socialista?

A tenor de que lo expresa Mises parece que sí, y de esta forma se puede pensar que tanto los comunistas como los nazis pertenecían ambos a un grupo ideológico mayor, que sería el socialismo, al igual que, por ejemplo, luteranos y católicos también son cristianos y durante siglos no se han podido "ni ver".

Saludos Cordiales¡¡¡

jadtiger

01-02-2013

como podia ser alemania economicamente inferior a los aliados si tenia toda europa a su disposicion tales como industrias y mano de obra barata o inclusive esclava

Heinz von Westernhagen

01-02-2013

Eso es una pregunta que te haces, sabiendo lo que sucedió, o es una demanda de opiniones????

Porque fue evidente que Alemania no llegó ni a la horma del zapato de EEUU y de la URSS....

Materias primas,materias primas....y capacida industrial en condiciones.

Saludos!!

jadtiger

02-02-2013

hola mas que nada porque figurate la de gente que tenia bajo su yugo y el terror que propinaba un saludo

Heinz von Westernhagen

02-02-2013

hola mas que nada porque figurate la de gente que tenia bajo su yugo y el terror que propinaba un saludo

Y eso, forero...¿qué tiene que ver con una capacidad  industrial, con una buena gestión de recursos o con la necesidad resuelta de materias primas o estratégicas?...

Que yo sepa, el terror y tener a la gente bajo un yugo no son parámetros que den una superioridad económica...

Saludos!!

El Dragon Shiryu

02-02-2013

Era Nacional socialista

Es similar en algunos puntos similar al socialismo de mercado en el sentido que admite el capitalismo controlado por el estado pero con la diferencia que excluye a los grupos no nacionales del lugar Judíos, Polacos transformarse en racismo al final termina siendo criminal porque viola los principios humanistas de la igualdad.

Digamos es socialismo de mercado fusionado con un nacionalismo ultra radical racista.

Saludos

jadtiger

02-02-2013

hola gente,que torpe soy al interpretar lo que escribo jeje.me referia a que no podia entender el caso este de alemania.pensaba que al tener casi media europa ocupada la capacidad industrial y economica de los paises ocupados estaban al servicio  de alemania creia que era potente bueno ha lo mejor no como los aliados no se si me explico lo que me referia  pero viendo la superioridad aliada parece ser que no un saludo

El Dragon Shiryu

02-02-2013

Déjame ayudarte

Comunismo(En estado puro marxismo) = Es un sistema político y económico que propone la igualdad absoluta cada quien deacuerdo a sus necesidades y capacidades,  la dictadura del proletariado en un liderazgo colectivo de la clase obrera, destrucción del estado, destrucción del capitalismo por medio de la lucha de clases, el comunismo es anti religioso considera a la religión como un elemento perjudicial para la sociedad una herramienta de las clases dominantes para atontar a la sociedad, nunca nadie a llegado a hasta este punto no es posible destruir el estado por eso muchos dicen que el Marxismo en la practica nunca se llego a aplicar.

El comunismo se desarrollo desde el punto de vista teórico en una sociedad capitalista industrializada como la Alemana pero  tuvo éxito intentándose aplicar en una sociedad fuertemente explotada por siglos como la rusa, llevando el país al desarrollo no sin antes generar una buena cantidad de muertos.

Stalinismo: Es una degeneración del comunismo ortodoxo (Marxismo) en un Despotismo totalitario de izquierda, plantea la colectivización de los medios de producción al final siendo controlados por la cúpula del partido a diferencia del comunismo no destruye el estado lo fortalece al máximo convirtiéndose en un estado extremadamente represivo Stalin mato a muchos mas comunistas que Hitler. De hecho Stalin es el que a mato mas comunistas que  los capitalistas y nazis juntos multiplicados por 20 y me quedo corto. 

Nazismo: Sistema totalitario anti Comunista, que propone una tercera vía al capitalismo tradicional crea un socialismo de mercado monitoreado por el estado dándole prioridad a lo nacional, es ultra nacionalista por ende repudia a las minorías atacándolas constantemente, choca frontalmente con el comunismo porque descarta el principio fundamental de igualdad también choca con las democracias liberales.   

Se desarrollo en una sociedad frustrada, indignada y acomplejada como la alemana dado el sentimiento de frustración que genero el haber perdido la PGM y que los alemanes tuvieran que pagarle a los vencedores los daños ocasionados

El comunismo reformista: Es similar al comunismo marxista pero elimina ciertas cosas como la dictadura como la necesidad de la dictadura del proletariado, elimina la lucha de clases,  como medio principal para conseguir sus fines y plantea reformas moderadas paulatinas para alcanzar sus logros, acepta el capitalismo controlado, no desaparece el estado los comunistas mas radicales acusan a los Reformistas de ser Socialdemócratas esta ultima simplemente es socialismo democrático. 

jadtiger

02-02-2013

hola me gustaria preguntaros si en la alemania de guerra o rusia devido a que eran 2 regimenes totalitarios,  todo individuo debia estar al servicio del pais. o uno podria suministrarse su riqueza?lo pregunto debido al racionamiento o el servicio de trabajo o si era para todos los habitantes igual. la verdad que no se nada de economia de guerra ni el funcionamiento de un pais en esas circunstancias  un saludo a todos

steppenwolf

22-07-2013

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Extraterreste:

Mira sin tantas vueltas al rizo:

Los factores de la producción son:

  • los bienes de producción

  • la fuerza de trabajo

Modelo capitalista: los bienes de producción pertenecen a los particulares

Modelo socialista: los bienes de producción pertenecen al Estado

Modelo nazi: los bienes de producción pertenecen a los particulares, pero la titularidad de la fuerza de trabajo pertenece al Estado.

Conclusión, el modelo nazi no es capitalista ni socialista..

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