La Gran Purga de oficiales soviéticos

Te extrañamos Karl H Guderian 

Lleva mucho tiempo sin aparecer por el foro.

Saludos.

Aunque ayudo a no tener divisiones internas y todo el tema. La purga (como ya hemos visto con las estadisticas espeluznantes) destrozo el ejercito rojo. Con muchos de esos generales con vida o no encarcelados durante la invasion quizas los alemanes ni siquiera hubiesen tenido que pensar en si acabar con moscu primero o si ir a por el petroleo del caucaso....no?

Al parecer la palmaron muchisimos mandos muy competentes y los que les sustituyeron no fueron elegidos por su destreza militar exactamente....

cuidaros

Hombre, esta claro, que un ejercito con mandos "mejor" que los que habia en 1941, hubiera cambiado mucho Barbaroja.  Maxime si desde el inicio de las purgas, en 1937, hasta esta fecha, el ejercito estubo "congelado" por ella.  son 4 años, en los que se hubiera rebustecido mucho mas el Ejercito Sovietico, tanto en material , como en tacticas y entrenamiento.

Asi que no se, que hubiera sido mejor. Quizas ante esto Hitler no hubiera intentado un ataque tan pronto, y hubiera acabado antes la guerra en Europa Occidental, Inglaterra, Africa,  o quizas Barbarroja podria haber sido un fracaso, seguramente Hitler hubiera pedido mas sangre a sus tropas, y esto pudiera haber desestabilizado Alemania.

Siguen siendo suposiciones, pero esta claro que entre el Ejercito Rojo (sin purgas) y el Frances, etc, habia una diferencia, primero una cantidad numerica inmensa, y despues una mayor cantidad y calidad del material, y ha esto añadimos unos mados y unas tropas medianamente entrenadas, mas la capacidad demostrada de resistencia y patriotismo de los sovieticos, podria haber cambiado la historia.

No creo que grandes cantidades de hombres se pasaran al bando aleman, oficiales, tropas, etc, la mayoria que se paso, fueron primeros hechos prisioneros. Y habria muchos oficiales que impedirian estos actos.

Saludos.

Stalin tambien quiso sacar su faceta de general durante la guerra....alguien tiene alguna informacion acerca de ello? al parecer no se le daba muy bien.

(Himmler tambien tuvo su intento en los meses finales y tampoco se le dio muy bien).

Lo que esta claro de todo esto esque Stalin era un paranoico loco freak asesino. Mato a mas peña que Hitler por goleada. Sus generales tenian que tener un miedo de muerte(y nunca mejor dicho) de fallarle.

cuidaros

Stalin tambien quiso sacar su faceta de general durante la guerra....alguien tiene alguna informacion acerca de ello? al parecer no se le daba muy bien. (Himmler tambien tuvo su intento en los meses finales y tampoco se le dio muy bien). Lo que esta claro de todo esto esque Stalin era un paranoico loco freak asesino. Mato a mas peña que Hitler por goleada. Sus generales tenian que tener un miedo de muerte(y nunca mejor dicho) de fallarle. cuidaros

Stalin era un loco, sí, lo era. Un asesino, sí, lo era. pero Stalin se quedó en moscú, aun cuando un remanente de unidades Panzer estaba a 15 Km de Moscú. Sus generales no tenían que tenerle miedo a la muerte, Zhukov, Koniev o hasta Rodimsev le fallaron a Stalin, y nunca los sentenciaron en la plaza pública. No fue Stalin quien comandó a las tropas, fueron  sus generales que tenían tácticas  poco ortodoxas, y su número de bajas eran  inaceptables para un general occidental (bueno, salvo para Montgomery que se dió el lujo de perder miles de unidades en market Garden)

habia leido que Stalin obro la resistencia a ultranza de Stalingrado. Que fue su idea de aguantar alli sin que salga nadie para que los Alemanes se desangrasen alli. Fue eficaz porque freno a los Alemanes en un momento clave. Pero ni la poblacion civil salio de alli. Murieron sovieticos a trisca, etc etc. Y sus decisiones de atacar durante la operacion barbarossa con pequeños contraataques en moscu que hizo perder muchas tropas reservadas a resistir el asalto....

Yo tenia entendido que se las habia dado de general en plan mandarlo el. O fue tipo Hitler de poner los "grandes puntos" de lo que queria que se hiciese y ya lo dejaba a sus generales?

Y lo de Monty fue super arriesgado. Y cuando se arriesga...se puede perder. Y le salio el tiro mal a Monty. Cuantos soldados murieron alli en la operacion Market Garden en Holanda?

cuidaros

habia leido que Stalin obro la resistencia a ultranza de Stalingrado. Que fue su idea de aguantar alli sin que salga nadie para que los Alemanes se desangrasen alli. Fue eficaz porque freno a los Alemanes en un momento clave. Pero ni la poblacion civil salio de alli. Murieron sovieticos a trisca, etc etc. Y sus decisiones de atacar durante la operacion barbarossa con pequeños contraataques en moscu que hizo perder muchas tropas reservadas a resistir el asalto.... Yo tenia entendido que se las habia dado de general en plan mandarlo el. O fue tipo Hitler de poner los "grandes puntos" de lo que queria que se hiciese y ya lo dejaba a sus generales?

Pues, Stalin no era general, sólo daba las órdenes, como defender cada centímetro de Stalingrado con cada hombre o la orden 227° . En Stalingrado sí se evacuó a la población civil, pero con la llegada de los alemanes no se pudo continuar con esa evacuación por que las barcazas eran sólo para usos militares.

En la Operación market Garden se perdieron aprox: entre 17.000 - 18.000 tropas (las cifras pueden variar según cada quien)  de un total de aprox 35.000 unidades. Es decir, que se perdió a casi la mitad de las tropas en 3 semanas.

madre de dios...para habernos matao.

Y porque no cayo en desgracia Monty entonces?!

si esque....ya lo dijo Patton

cuidaors