Mitos de la guerra

Eso no es un mito, es verdad, los británicos lo dijeron en broma. "nuestros pilotos comen muchas zanahorias"

Otro mito serían los famosos ovnis del Tercer Reich: El Haunebu. Circula por internet incluso una foto de un P51 "persiguiendo" a uno de estos ingenios. hay alrededor de estos supuestos aparatos toda una subcultura.

Bueno, hay "mitos" y "mitos": todas las fantasías sobre conexiones esotéricas o alienígenas de los nazis, aunque tienen no pocos seguidores y se han publicado buena cantidad de libros (y supongo paginas web) sobre el tema, están en el mismo saco que las teorías sobre el Area 51, el Ovni de Rosswell, el monstruo del Lago Ness, los misterios de las pirámides y un largo etc. Algunos las creen al pie de la letra y matarían por defenderlas, pero no tienen aceptación general.

Otro tipo de "mitos", más modestos, son rumores que se toman de forma general como "verdades históricas" sin que muchos se animen a investigarlas (como la imagen de Colón defendiendo q la tierra es redonda ante una corte q la considera plana). Creo que es a esta categoría que se refiere el foro. Podemos citar algunos casos:

-El AVG no entró en combate hasta dos semanas después de Pearl Harbour, además lafamosa decoración de sus P-40 era una copia de la del 112 escuadron de la RAAF que combatió en africa del N.

• La campaña del Oeste en 1940 no fue un paseo para la Luftwaffe, al parecer la cifra de 1000 aviones perdidos es razonable y esto en parte explica el retraso en iniciar la batalla de Inglaterra.

• Monty vs. patton: esta rivalidad existió en 1943 en la batalla de Sicilia y la carrera por llegar a Messina. Pero en la campaña del Oeste 1944-'45 hablar de esta rivalidad de nuevo es desconocer la estructura de mando aliado. Montgotmery era comandante de Grupo de Ejército y Patton estaba a un nivel inferior, como lider del 3er Ejército. Por tanto se hallaban a niveles diferentes. El verdadero "rival" de Monty era Bradley, que estaba a su nivel desde que asumió el mando del 12o Grupo de Ejércitos el 1o de Agosto de 1944, aunque no se puede negar que estaba muy influido por Patton, su comandante estrella hacia el cual mantenía una actitud ambigua

• Bastogne no fue el punto decisivo en la Batalla de las Ardenas. Más importantes fueron los retrasos alemanes en St. Vith y el envolvimiento de la 2a Pz D. en Celles.

• La URSS salvada por los Balcanes: en realidad el retraso de Barbarroja tuvo que ver más con razones climatológicas, la fecha del 15 de mayo era solo referencial y aunque no hubiera existido ningún desvió hacia el Sur, los alemanes no la hubieran iniciado en esa fecha en razón que buena parte de la porción Europa de la URSS estaba todavía anegada, incluso en junio el G. E. Norte tuvo que limitaqr sus avances mecanizados en ciertas zonas por las malas condiciones del terreno. A lo mucho "Marita" retrasó en dos semanas el inicio del ataque a la URSS

• La superioridad numérica rusa en hombres no fue cierta ni en el invierno de 1941 ni en el verano del año siguiente

y quedan muchos casos más, solo que no se me vienen a la cabeza por ahora, pero hay dos "mitos" que les dejo "picando" a ver quien se atreve a definir:

• la "cobardía" italiana

• la unidad y determinación británica de salvar al "mundo libre" y no transar con los alemanes en el verano de 1940

porque hay mucha tela que cortar

• La superioridad numérica rusa en hombres no fue cierta ni en el invierno de 1941 ni en el verano del año siguiente

Algo de esto es cierto, los alemanes pusieron de un solo golpe milones de hombres que, sorpresivamente tomaron al ejercito ruso sin sus reservas activadas.

Pero, si existió despues del golpe inicial una superioridad numerica rusa que si bien no se mostraba en el número de hombres en el frente de contacto sí en una caqpcidad para lanzar y lanzar  divisiones que los alemanes iban destruyendo al rutmo que también iban siendo reemplazadas. Tomemos el ejemplo de Estalingrado. El VI ejército aleman era mucho mas numeroso que el 62 de Chuikov, sin embargo con el 90 % de la ci9udad capturada los rusos eran capaces de trasladar hombres frescos desde el este del Volga a cada momento que la wehrmacht estaba por darles el golpe de gracia. Esta fué la característica de las campañas del 41 y 42. El el 43 se nivelaron las cosas y en el 44 y 45 los rusos tenian toda clase de superioridad.  El número de bajas militares rusas indica con toda clarida que un numero mucho mayor de soldados fueron puestos en juego por el ejercito rojo; esto significa que la superioridad demográfica fue un factor tactico y estrategico no solo para éste sino para la STKVA Y el NKVD

¿Es cierto que hubo un soldado llamado Kilroy, que ponia su firma "kilroy was here" (Kilroy estuvo aqui)?

¿o era un bulo inventado por los soldados americanos para cachondearse?........

(...) el rumor que corría era el que los polacos luchaban contra los alemanes,solo caballos contra carros,....si demostró que no era cierto.

Tienes razón Caesar... quizás sea éste el mito mas arraigado de la campaña del 39. Sin embargo, como habeis comentado a mediados de la década de los 30, Polonia se vio en la necesidad de mecanizar la caballería.  El caballo aseguraba la movilidad pero los jinetes combatirían a pie con fusiles y otras armas propias de las tropas de infantería... nada de lanzarse al ataque con escudos y lanzas teniendo frente a ellos carros de combate.

Y otra cosa... Se ha magnificado mucho sobre el uso de auténticas espadas de Samurai. Es cierto que algunas de esas reliquias familiares se rescataron del pasado para alzarlas en la IIGM. Sin embargo, la mayoría de los oficiales llevaron modelos producidos en serie, realizados en la década de 1930 y principios de los 40.

Y sobre el célebre eslogan “Kilroy was here” que rescata Lothar, tenía entendido que fueron las tropas norteamericanas las que extendieron el mito durante la IIGM. La frase aparecía cada vez con mas frecuencia conforme avanzaban los Aliados e incluso se rumoreaba que Hitler pensaba que se trataba de un espía. También se dijo que Kilroy era un soldado procedente de Boston que desembarcó en Normandía… pero nada mas lejos de la realidad. Ni espía, ni soldado… Se trataba de un inspector de barcos y puentes.

A través del NYTimes se dijo que el autor del célebre “Kilroy was here” era un inspector de barcos y puentes que ponía su firma en aquello que examinaba. Al parecer los soldados se sorprendían cuando llegaban a sitios remotos y veían la popular inscripción… De ahí que fuesen ellos mismos los que bromeando, ayudasen a extenderla allí donde se encontrasen. De hecho, aún hoy existen webs que promueven la difusión de este eslogan.. así que Lothar, te estarán muy agradecidos de que lo hayas mencionado por aquí. 

Saludos!

Y otra cosa... Se ha magnificado mucho sobre el uso de auténticas espadas de Samurai. Es cierto que algunas de esas reliquias familiares se rescataron del pasado para alzarlas en la IIGM. Sin embargo, la mayoría de los oficiales llevaron modelos producidos en serie, realizados en la década de 1930 y principios de los 40.

Es que por la manera en que realizan las mismas es fisicamente imposible, aparte del gran coste por unidad. La practica totalidad, no la mayoría, tendria los productos en serie. De todas formas un bonito detalle.

¿Es cierto que hubo un soldado llamado Kilroy, que ponia su firma "kilroy was here" (Kilroy estuvo aqui)?

No fue un soldado, si no un inspector de barcos.

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=1623.0

Saludos.

No tenía idea de éste tal Kilroy....

Jajaja ta bueno...

Saludos 

por el informe sobre mitos. Por hechos y personajes

Que les parece alguno de armas. Aca va uno del Garand.

Todos conocen el famoso "CLIN" que hace al disparar la ultima bala.

El mito decia que los alemanes esperaban hasta escuchar el CLIN y luego se mandaban al ataque contra los yanquis.

Sin embargo hay que tomar en cuenta que en medio del tiroteo seria muy dificil (sino imposible) escuchar el clin que buchoneaba al rifle vacio.

Ademas de que habrian al menos 15 o 20 yanquis mas armados con Garands (y con Thompson, B.A.R, y otras armas).

Y aunque todos llevaran Garands el echo de que a todos se le acabaran las 8 balas al mismo tiempo ESO SI SERIA IMPOSIBLE.

¿ es coerto que ya me comentaron que no hubo panzersherck en el norte de africa ? es que en cierto juego llamado CALL OF DUTY 2 BIG RED ONE para la play station 2 , sale dicha arma pesada ?

No los hubo, Carlos los juegos la gran mayoria de las veces no se ajustan a la realidad.

Saludos

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Bueno, comento una duda que tengo desde hace rato...

Qué tan cierto era de que a Hermann Goering le gustaba vestirse de mujer????

Es que en una revistilla de por ahí vi esa "información", que también decía algo acerca de la ya conocida homosexualidad de Ernst Rohm.

Saludos!!!

Hermann Goering de mujer  solo de imaginarlo dan ganas de .

Lo que si es cierto es que le gustaba disfrazarse y que sus trajes eran algo excéntricos pero de hay a travestirse de mujer no se.

    Saludos

No tengo noticias de que Göring gustase de vestir prendas femeninas. La verdad es que una foto suya en semejante guisa sería impagable

En cuanto a la homosexualidad de Röhm, fue usada por Hitler y sus nuevos amigos de las SS para descabezar la cúpula de las SA en la tristemente famosa Noche de los cuchillos Largos.

De todas formas, algunos de los iconos del nazismo eran homosexuales confesos: Horst Wessel sin ir más lejos.

Saludos.