Mitos de la guerra

El comentario "¿Según que Yanquis?" va referido a la cita, el resto del mensaje no, pensé que estaba claro que hablo de cosas diferentes. Aún no se que Yanquis dicen que los americanos eran los mejores pilotos.

Bueno amigo mira el programa de History Ases de combate .... refleja lo que piensa la mayoria de los hijos del tio Sam ( incluyendo sobrino y amigos el referido tio ) y ellos también hacen una relación de derrivos segun guerra o conflicto y siempre ponen a sus pilotos como los mejores.... sino entra a un foro  de la segunda guerra de los sobrinos del famoso Tio

Saluten

P:D el programa que menciono solo hace alusión a pilotos norteamericanos derrivando Focke wulf, Me262 y demas ..... miralo y te daras cuenta...ya que todos sabemos como postee en otro tema sobre la cantidad de ases que tenian los beligerantes...

¿Te has puesto a pensar que ese canal es americano? ¿No te parece lógico que un canal de televisión americano, con un publico mayoritariamente americano para el cual están dirigidos sus programas hable de cosas americanas? ¿Por que hablarían de ases alemanes si eso no le interesa a su público? ¿Te parece que mostrar a un as alemán hablando de como derribó aviones americanos le caría en gracia a su público?

En resumen, no creo que se piense que los aviadores americanos eran los mejores por un programa.

¿Si en la televisión Italiana hubiese un programa sobre los tanques Italianos entonces diríamos que hay un mito sobre que los tanques Italianos eran los mejores?

Yo participo en varios foros donde se habla Ingles con la mayoría de participantes americanos y nunca vi algo como lo que mencionas, se da lo mismo que aquí donde la mayoría alaba a los alemanes.

¿Te has puesto a pensar que ese canal es americano? ¿No te parece lógico que un canal de televisión americano, con un publico mayoritariamente americano para el cual están dirigidos sus programas hable de cosas americanas? ¿Por que hablarían de ases alemanes si eso no le interesa a su público? ¿Te parece que mostrar a un as alemán hablando de como derribó aviones americanos le caría en gracia a su público? En resumen, no creo que se piense que los aviadores americanos eran los mejores por un programa. ¿Si en la televisión Italiana hubiese un programa sobre los tanques Italianos entonces diríamos que hay un mito sobre que los tanques Italianos eran los mejores? Yo participo en varios foros donde se habla Ingles con la mayoría de participantes americanos y nunca vi algo como lo que mencionas, se da lo mismo que aquí donde la mayoría alaba a los alemanes.

Bueno lo que pasa es que la TV Italiana no tiene la difusión que la tv norteamericana...... y los programas made in USA se ven en todas partes cosa que no pasa con los Italianos...... ellos, los norteamericanos, se creen los mejore en casi todo y para ellos Europa se salvo de Hitler por ellos no es asi????..... les cuesta reconocer que antes y despues de ellos existe mucho talento..... subestiman a todo lo no norteamericano ...... yo e ido tres veces a USA y ellos te lo digo creen en el american way of life y se creen los mejores pilotos con su top gun.....y no es la percepción de un programa de un canal de historia.........

Aca te pongo algo de una pagina norteamericana

"Read about aces like Pappy Boyington, Butch O'Hare,  Chuck Yeager, Manfred von Richthofen (The Red Baron), Eddie Rickenbacker, & Erich Hartmann, or about pioneering aviators like Charles Lindbergh, Amelia Earhart, and Howard Hughes.

Or great planes like the P-51 Mustang, P-38 Lightning, P-47 Thunderbolt, B-17 Flying Fortress, and the Sopwith Camel.

All the World War II theaters, services, and fighter planes are included: P-47 Thunderbolt pilots with the 56th Fighter Group of the 8th Air Force, Marine Corsair aces of Guadalcanal and the Solomons, carrier based Navy Hellcat pilots, and USAAF fighter pilots who flew the P-38 over New Guinea and the Philippines. "

Cuales son los primeros Aces que mencionan Papy Boyington,.........(....), Butch O'Hare...... y al final  Erich Hartmann.......y que aviones mencionan....

La pagina es http://www.acepilots.com/...

Que te puedo decir.....claro que resaltan los suyo pero poner a Papy Boyington al iniciar una definición de As y al final a Erich Hartmann... no me parece y ese es solo un ejemplo.....me imagino que debe haber paginas mas objetivas.... pero lo que trato de resaltar es  que para el comun norteamericano es asi ellos son los mejores pilotos de la historia pocos saben de la victorias de Erich Hartmann o que mas de 100 Alemanes derrivaron mas de 100 aviones siendo los mayores ases de la historia y que muy muy por debajo aparece los americanos con un maximo de 50 aviones.....teniendo la categoria de ases....

respeto tu opinión mas no la comparto

Saluten

Acabo de leer por ahí que un oficial finlandes le dijo a Simo Häyä que se retirase debido a su avanzada edad...se empeñó en jubilarlo en contra de su opinión de seguir combatiendo , algo a lo que tenia derecho ( igual era de esos que piensan que ser viejo es no valer para nada). La verdad no lo sabia , según parece este mismo oficial , al cabo de unos dias recibió de un ''pacotirador'' ruso un certero disparo desde 700 mts.

Dicen y puede que sea un mito , que fue él , para demostrar que a pesar de su edad ( ya tenia unos años) aún era capaz de hacer blanco a esas distancias (700 mts era muy dificil entonces ...casi increible , dado que el proyectil empieza a ser llamado por la gravedad a partir de los 450/500 mts)...ahí queda ¿fue él? , siempre se ha creido que si ...pero yo no me lo creo.

saludos

No es como dices, gaffer. La dificultad en hacer blanco a 700 m con un fusíl de cerrojo del siglo pasado no estriba en la gravedad, sino en las miras del arma. La trayectoria de la bala de estas armas solía ser muy tensa y a unos 1.000-1.200 m seguía siendo letal, siendo su alcance máximo entre 3.000-4000 m. O sea, dale a una buena mira a un tirador excepcional y procura no acercarte por debajo de los 800 m.

Las armas de francotirador eran escogidas entre el grueso de las demás y su usuario la personalizaba a su gusto. Si además contabas con una munición de garantía, 700 m no debía presentarle mucha dificultad.

Y ojo que hablo de tiradores excepcionales, no de simples francotiradores del frente.

Saludos.

....Y ojo que hablo de tiradores excepcionales, no de simples francotiradores del frente.

Puede que por eso se crea que fue él. Simo Häyä era un tirador excepcional ..

un saludo

700 metros son muchos metros....incluso para Simo Häyä, que prefería usar el rifle con las miras abiertas, en vez de utilizar miras telescópicas...

http://www.mosinnagant.net/finland/simohayha.asp

Saluten!!

Yo era el tirador de mi batería y tenía asignado un "Coruña" (la copia española el 98K) con una mira de 4 1/2 aumentos.

Si con la mierda de munición que me daban conseguía blancos a 600 m. ¿Que no haría un tirador de verdad?

Luego me lo cambiaron por un CETME con una mira de ciencia-ficción y jamás volví a acercarme a esas marcas.

700 metros son muchos metros....incluso para Simo Häyä, que prefería usar el rifle con las miras abiertas, en vez de utilizar miras telescópicas

No es que fueran muchos metros, es que sin miras telescópicas -salvo chiripa- es imposible un acierto a 700 m. Un muy buen buen tirador con miras abiertas no creo que haga blancos regulares a más de 400 m.

Saludos.

Completamente de acuerdo con Topp, no son solo las miras sino tambien nuestra vista la que no hace posible conseguir un blanco a 700 metros a no ser que utilizemos miras telescopicas.

Saludos

Coincido con lo dicho por Topp y Balthasar.

Sin mira telescópica, entre 300 y 400 metros ya es una buena marca para un tirador normal, con un buen periodo de instrucción y un arma "personalizada", a más de esas distancias no se ve un pimiento por el agujerillo.

Pero para los "nasios pa matar" no sólo se trata de la mira, es la mira, es la calidad de la munición, es el conocimiento de arma, asi como su personalización, pero que hoy en día con esas máquinas y esos máquinas que hay por ahi...... no te asomes a menos de 1500 metros.

En cuanto a la historia de Simo Haya, no me la creo.

no te asomes a menos de 1500 metros

Y si es con esa bestia del 12,7 mm que circula por ahí, yo, a menos de 2.500 m, no asomo la gaita

Recuerda que el cabo tirador canadiense Rob Furlong dejó frito a un talibán desde 2.430mm en Afganistan (2002) empleando un McMillan Tac-50.

Sigue siendo el blanco más lejano batido con fusíl.

El efecto de la bala cal. 50 o 12,7 x 99 OTAN es fulminante. Te impacte donde te impacte te deja fuera de combate. Os dejo una imagen de un "receptor" de ese proyectil, en este caso un suicida con explosivos batido por un tirador israelí.

Aviso, es una imagen muy desagradable.

http://img801.imageshack.us/img801/1669/zzpaf.jpg

Saludos.

Impresionante imagen, a cambiado el acertar de lejos por el acertar de muyyyy lejos y rebentarte, madre mia. 

No la hagas, no la temas .

Saludos

Cuando digo que 700 metros son muchos metros, lo digo refiriéndome a que si no utilizas miras, nones de nones.

Y cuando hablo de "incluso" para el finlandés, lo digo con cierta sorna, al haber sido éste considerado uno de los mejores francotiradores del mundo. Y me refiero, claro, al uso de estos especialistas y de sus armas en el ámbito de la SGM. Sin comparar con las máquinas actuales y sus nuevos calibres.

El récord de distancia de abatimiento efectiva lo tiene el Cabo de Caballería británico Craig Harrison en Afganistan, abatiendo no a uno, sino a tres objetivos de tres disparos, con el resultado de: muerte / muerte / herido. La distancia...2475 metros, y el arma, un , equipado con una mira telescópica Schmidt & Bender variable de 5-25x56 .

Saluten!!

¡¡¡¡¡ Impresionante la fotografía aportada por Topp....!!!!!!!