Personajes cobardes en la II Guerra Mundial

Me gustaria abrir este tema que considero que pueda ser interesante en un conflicto como el que tratamos. Siempre nos planteamos sobre los mejores, mejor General, mejor avión, acorazado, etc. pero, y estos personajes, bien militares o civiles que en su posición tomaron decisiones y/o actuaron cobardemente.

Yo voy a empezar por el Gauleiter Erich Koch, que ejercio de Reichskommissar de Ucrania, hombre rudo y extremadamente draconiano, que llegado el momento de la verdad viendo que se acercaba el peligro en forma de ejercito ruso, no dudo ni por un instante, y en un acto de "valor" abandona, con el rabo entre las piernas (expresión perruna) cobardemente Königsberg.

Pd: creo que cuando nombro sucesor a Curt Von Gottberg le comento: voy a por tabaco, no tardare mucho  #29 #29 (no tomen en cuenta la Pd. es una invención socarrona del que suscribe

saludos y animense Sr.

bueno, tampoco es cobardía me parece a mí, como fuere estos hombres y mujeres de alguna forma "se pelaron las botas" al ir al frente, entrar a juzgar un acto tan complejo como es "antes mi vida que mi país" cuando Europa estaba en una situación harto complicada con la guerra y la expansión que ello suponía...y esta claro que George Patton pidió disculpas, privadas a dos soldados a los que tildo de cobardes en un hospital italiano.

¿Quien cumplió el mejor papel? de acuerdo ¿el peor papel? también, de acuerdo, pero de ahí a corbardes, hay mucho

saludos

no van por ahí mis argumentos, yo no quiero juzgar "acciones cobardes" en un campo de batalla o donde sea, faltaría más, no soy nadie para juzgar, yo me refiero a "decisiones cobardes", puede haber controversia en lo militar, yo no buscaba acciones al valor no encontrada, vamos a ver, un ejemplo, un mando tomando una decisión más valiente el objetivo hubiera sido mas beneficioso, pero por el motivo que fuera, temor, miedo, no visualizar la jugada, lo que sea, tomo una decisión mas cobarde, me refiero a ese tipo de cosas, no a juzgar actos de valor, seria una necedad por mi parte

saludos

Complicado determinar o diferenciar quien se porta como un cobarde o simplemente está siendo prudente.

Por ejemplo Montgomery no atacó a los alemanes hasta que se aseguró una mayoría aplastante o lo que es lo mismo podía haber atacado antes y ganar la batalla pero prefirió esperar a tener totalmente seguro que la ganaría.

Si lees episodios de lo ocurrido ya no solo en la segunda guerra mundial si no en otras muchas guerras pasadas y actuales ves que la línea que hay entre alguien prudente y alguien cobarde puede ser muy sutil.

Muchos de los que se podrían considerar cobardes no lo son y otros que podrían ser calificados como prudentes tampoco por eso se debe llegar a la conclusión de que cobardía y prudencia muchas veces van tan parejas que resulta difícil calificar a un cobarde como persona prudente o un prudente como persona cobarde.

Para poder hacerlo hay que estudiar a fondo cada caso y sus circunstancias.

A veces una retirada no es más que un reconocimiento de incapacidad para afrontar la situación o una idea cierta de la inminente derrota pero eso no siempre es cobardía

Bueno, la verdad que hacerse matar por algun dictador de turno tampoco es lo mas inteligente, recuerdo una conversacion hace 10 0 12 años atras, con un veterano italiano...yo le pregunte porque tenian fama de rendirse pronto en la SGM, su respuesta fue  "¿ te hubieras hecho matar para ayudar a Hitler ?

me dejo pensando. 

Bueno, un autentico cobarde lo fue el Mariscal Ferdinand Schörner muy dado a fusilar por cobardía, pero el primero en vestirse de civil y entregarse a los aliados occidentales. Un tipejo auténticamente despreciable.

Joe, a mi se me ocurren Chamberlain por su politica de apaciguamiento (sin dejar atras a Stanley Baldwin al que Churchill tambien responsabilizó y dió cera) y a Dadalier (junto a sus predecesores). En Marzo de 1936 con la remilitarización de Renania, Francia e Inglaterra se acobardaron, en Octubre de 1938 se dejaron convencer por Hitler de que la entrega de los Sudetes al Tercer Reich era la unica manera de que no estallase la guerra (se la volvieron a enfundar) en ese momento Hitler no podia hacer frente a ninguno de los dos ejercitos, y si los dirigentes de Inglaterra y Francia hubiesen sido mas "valientes" (no entiendo por que no hicieron nada) creo que Hitler se hubiese achantado... Ni siquiera en Marzo del 39, cuando se desmembró a Checoslovaquia tuvieron bemoles para hecerle frente... En Septiembre ya era demasiado tarde...

Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada. – Edmund Burke

Tanto la cobardia como el valor son hechos muy subjetivos los cuales no podemos medir aquí. El valiente de hoy puede ser un cobarde mañana y al contrario. Influyen muchisimos factores en todo ello, el principal seria la disposición mental que tenga el individuo en ese momento, el lugar en el que se encuentre, los compañeros, sí está solo, etc .

Como digo hay multiples factores que hacen que una persona sea valiente y poco despues un cobarde redomado, pero creo que ninguno de nosotros está en disposición de juzgar estos hechos.

Ahora bien, si te refieres a esto:

**

un mando tomando una decisión más valiente el objetivo hubiera sido mas beneficioso, pero por el motivo que fuera, temor, miedo, no visualizar la jugada, lo que sea, tomo una decisión mas cobarde**

El titulo esta mal, deberia ser algo así :

¿ Decisiones aventuradas y/ o demasiado prudentes?

Saludos

Rommel era un cobarde también Model y muchos mas era comun en suicidio en muchos nazis o vinculados a los Nazis (Rommel no era Nazi) hay muchos mas ejemplos similares

El suicida es cobarde ya que tiene miedo a enfrentar la realidad

Otro bien pero bien malo y cobarde es Vasili Blokhin un matón de la NKVD

Rommel era un cobarde también Model y muchos mas era comun en suicidio en muchos nazis o vinculados a los Nazis (Rommel no era Nazi) hay muchos mas ejemplos similares El suicida es cobarde ya que tiene miedo a enfrentar la realidad

Hmmmm...igual había que tener un par de "huitos" para suicidarse. Piénsatelo.

Estoy con Heinz, el cobarde coge el camino fácil que es el suicidio , pero hay que echarla bemoles para hacerlo  . Esto es una contradicción, porque un cobarde reconocido hace un acto valeroso, que no heroico.

Saludos 

Creo que Balthasar lo ha aportado más arriba. ¡Ojo! que estamos olvidando el contexto. Las cosas son muy diferentes si estás en el meollo a si lo ves desde nuestra perspectiva 70 años después cómodamente sentados en un sofá.

En ciertas circunstancias creo que ninguno podríamos decir qué haríamos exactamente. Yo al menos no podría.  Lo que pensamos que no hríamos jamás, va y resulta que lo podemos acabar haciendo, y al revés, aquello a lo que no nos atreveríamos, lo hacemos.

Rommel se suicidó para proteger a su familia, el hubiera querido ser juzgado. En cuanto a Model, sigue la tradición prusiana de que nunca un Mariscal puede rendirse. No veo a ninguno de ellos como cobarde, sinceramente es así.

Saludos.

Coincido con witt Romel y Model no son cobes, peeo ven como el subgetivismo puede hacer variar la apreciacion de un peesonaje historico.

Saluten

Wittmann tiene razón lo de Rommel no fue suicidio premeditado, ni siquiera se planteaba suicidarse pero le amenazaron con ir a por su familia y no le quedó otra suicidio sí pero inducido no voluntario.

Por otra parte la mente humana es muy compleja y actúa instintivamente, en ocasiones hay cobardes que al no encontrar solución se enfrentan con valor a su miedo no sin antes demostrar que son cobardes pero comportándose como valientes cuando ven que es la mejor opción porque se sienten acorralados.

Por lo general a pesar de su complejidad es la mente la que nos hace reaccionar con arreglo a determinadas situaciones cualquier agente externo nos puede hacer reaccionar de modo diferente a como lo haríamos pero generalmente cuando vemos a alguien en peligro las respuestas de nuestro cerebro suelen ser positivas y en ocasiones arriesgamos nuestra vida por ayudar a otros o por minimizar los efectos de una situación especialmente delicada para un grupo de personas o una sola persona.

Ser cobarde depende de muchas cosas y en el fondo todos lo somos, lo importante es tener la reacción adecuada cuando se presenta una situación de riesgo.

Acabo con una reflexión

Aunque la obligación de quien dirige un grupo es preservar, defender y ayudar a que ese grupo perviva caso en el cual hay que demostrar mucho valor e iniciativa a veces esa iniciativa pasa por una retirada ¿Es cobarde quien está convencido de que si no huye puede morir? El instinto de conservación es quizás el más arraigado en la mente humana y preservar la propia vida es a veces más importante que salvar la de otros a costa de ella

No se puede dejar de ser cobarde a los ojos de otros para pasar a ser estúpido