Porque España no participo en la SGM

MIGUEL WITTMAN

14-12-2006

Sabrás que el gobierno republicano emitió un comunicado diciendo que el avión había sido derribado por los fascistas. Si Delaprée hacía las crónicas que tú dices, quizás quería estar presente como periodista para hacerse eco del "notición" que iban a comunicar en cuanto aterrizase el avión.

He dicho lo del comunicado. Según Delaprée relató al corresponsal del Daily Express en Madrid, Sefton Delmer, Alexander Orlov (jefe del NKVD en España), se había enterado horas antes del despegue del avion, de las investigaciones de Henny y decidió impedir que éste llegara a Ginebra y las pusiese en conocimiento del Consejo de Seguridad de la Liga de Naciones. El derribo fue el 8-diciembre-36, y la comparecencia se habría producido el 11-diciembre-36.

Una vez más, la mano que mece la cuna, actuó al instante.

Nonsei

14-12-2006

Pues haber empezado por ahí. Me acabo de enterar de cuál era el supuesto objetivo, hasta ahora creía que eran unos misteriosos documentos.

Digo yo que cuando se enteraron de lo que había pasado aplazarían la comparecencia del doctor Henny en Ginebra.

Delaprée viajaba en el avión, fue herido gravemente y murió unos días después. ¿Cómo se pudo enterar de que Orlov se había enterado unas horas antes del despegue y había dado la orden de derribarlo? ¿Quién fue a decírselo al hospital?

MIGUEL WITTMAN

14-12-2006

Hombre Nonsei, Delaprée y Delmer se reunieron antes del despegue del avión.

MIGUEL WITTMAN

14-12-2006

Respecto a los aviones que lo derribaron, fueron 2 Rata Polikarpov I-16, pilotados por N. Shmelkov y G. Sajarov, pertenecientes a la escuadrilla mandada por Rigachov y con base en el aeródromo de Azuqueca de Henares.

Nonsei

14-12-2006

¿Y Delaprée sabía antes de despegar que Orlov se había enterado del viaje y los iba a derribar?

MIGUEL WITTMAN

14-12-2006

Sabía que Orlov se había enterado de quién iba y de dónde saldría el avión.

Henny había estado viendo las fosas de Paracuellos del Jarama. Los documentos que llevaban hacían alusión a lo que habían visto.

Nonsei

15-12-2006

Es lo único que sabía de esta historia, que el enviado de la Cruz Roja iba a denunciar las matanzas de Paracuellos, y que lo hizo. También había informado de ellas al gobierno republicano.

Deleted member

14-01-2007

porque Franco ya habia perdio el Annual, y queria los terrenos perdidos a cambio de entrar en la guerra, pero Hitler no le interaba entrar a luchar alli.

MIGUEL WITTMAN

14-01-2007

Ravenraider, creo que estás equivocado, el desastre de Annual es en los años veinte.

Hiwi

15-01-2007

Bueno no mezclemos los temas, El desastre de Annual fue en los años veinte, pero no se perdio en aquel tiempo.

Wittmann

15-01-2007

Para quienes no lo sepan, en Julio de 1921 un ejército español al mando del general Fernández Silvestre sufrió un espectacular (y humillante) derrota a manos del caudillo rifeño Abdelkrim , casi 20.000 muertos, fue el "desastre de Annual".

Es un hecho de una brutal importancia en la  moderna historia de España. La solución al "problema" africano la adoptó la dictadura de Primo de Rivera en 1925 mediante el desembarco de Alhucemas.

Abdelkrim, creador de la efímera república Independiente del Rif.

El General Fernandez Silvestre.

MacARTHUR

16-01-2007

El objetivo fundamental alemán era ocupar Gibraltar (Operación Félix). Todos sabemos que Gibraltar fue fundamental para ganar la guerra. No había forma de ocuparla lanzando paracaidistas, debía hacerse por tierra.

Estoy enganchado en este interesante hilo, pero quiero poner un inciso y comentar que no se habla de la importante Operación Felíx hasta la pagina 6.

Gibraltar está rodeada de bunkers construidos por Franco parta alojar cañones de grueso calibre. Hoy en día todavía existen esas extructuras de hormigón.

Existen muchas oscuridades de este encuentro producido en un momento muy importante para Europa. Francia había caido y las islas Britanicas estaban en la cuerda floja. Es lógico y normal que Franco quisiese participar del reparto...

En otro momento leo lo que me falta....

[size=16pt]Encuentro en Hendaya[/size] hacer click

Después continuo con la lectura. FELICIDADES

Wittmann

16-01-2007

Mac, Franco no artilló la zona de Gibraltar pues tenia miedo a la respuesta Inglesa, lo más cercano que hizo fue instalar una bateria de 3 cañones Vickers 281/45 MM en Paloma Alta cerca de Tarifa, pero eso ya en el año 41.

Saludos.

MacARTHUR

17-01-2007

Wittmann.

¿Con qué fin se destinaron esfuerzos de guerra a esa instalaciones?. ¿Qué peligro debian cubrir con su fuego esos tremendos cañones?. Para estar en los años del hambre, como se argumenta, aquí ya se gastó Franco unos buenos duros.

En esos años el mayor peligro para Franco era una intervención militar de Churchill en la peínsula Iberica ó peor aún las Canarias. Gran Bretaña nos sometió a un bloqueo naval durante esos años de fascismo y Franco temía que si no salía bien su aventura con Hitler, el León Ingles no le perdonaría.

También he comprobado que se ha hablado muy poco de los planes de Hitler para las Canarias. No se ha comentado que "hombres de paja" del nazismo compraron (in cash) practicamente la totalidad de Fuerteventura para proyectar una base de submarinos. Én los planes también se hablaba de las islas Cabo Verde.

[size=13pt]Invierno del 41[/size] hacer click

Te recuerdo que no he acabado de leerlo, disculpa si me he adelantado.

Saludos.

[color=Brown]Batería de costa Paloma Alta

Dominando las dunas y la playa se encuentra un monte con instalaciones militares subterráneas que dominan Gibraltar y el Estrecho llamadas Paloma Alta. Se trata de una batería de costa, un conjunto de tres cañones organizados para disparar bajo el mismo mando. El conjunto pertenece al ejército español y fue instalado en el lugar con la aportación de los medios técnicos más avanzados del momento.

Los cañones están protegidos bajo una capa de hormigón de 4 o 5 metros de espesor y sólo su boca asoma por la montaña. Debajo estaba el polvorín debidamente camuflado y enterrado. En un costado se puso en funcionamiento un ascensor. Estos cañones eran iguales a los de Navarone, los más grandes que se construyeron en su época, de calibre 381/45, producidos en la fábrica Vickers en Inglaterra. La batería completa, en principio tenía que constar de 4 piezas, pero al desembarcarse el material se rompió el tubo de uno de ellos y así fue como quedaron los tres. Una batería de cañones semejantes se encuentra en La Mola (Mahón). La batería de costa de Paloma Alta está actualmente en activo.[/color]

MacARTHUR

17-01-2007

Ya he leido vuestros comentarios y tengo que decir que todavía no se si Alemania quiso ó no quisó. No se si Franco quiso ó no quiso.

Han pasado 70 años y todavía seguimos con cábalas, corazonas y profecías. Manda güevos que todavía no se hayan desclasificado documentos de uno y otro bando y conozcamos en qué términos se negoció y a qué acuerdo se llegó entre Franco y Hitler, en el momento más importante para Europa desde la batalla de Waterloo, la Franco-Prusiana y la caida del Imperio Austro-Hungaro .

Yo personalmente, la "Operación Felíx" la veo bastante lógica. Voy a buscar, cuando saque un rato, unas publicaciones que tengo por casa para que comenteis hasta donde era factible el operativo planeado.

Lo del avión derribado por 2 Rata Polikarpov I-16, se merece un post específico y bien detallado. Aquí hay un poco de mezcla y ya no te digo con la II República y las batallas del norte de Africa. Este también es asunto de otro hilo monográfico.

Haz login o regístrate para participar