Alocución del GrossAdmiral y Führer del Reich, Dönitz al asumir el cargo

Deleted member

24-10-2006

Estaba buscando información sobre Mohnke y econtré esta alocución desconocida para mi.

http://www.generalisimofranco.com/opinion/185.htm

“Hombres y mujeres alemanes, soldados de las fuerzas alemanas: Nuestro Führer, Adolfo Hitler, ha caído. Con profundo sentimiento, el pueblo alemán se inclina reverentemente ante él. Él se dio perfecta cuenta del peligro terrible hace ya mucho tiempo y dedicó, desde el primer momento, todo su ser a la lucha entablada contra el peligro.

El final de todo ello, de su misma lucha y de su camino nunca quebrado, ha sido su misma muerte heroica en la capital del Reich.

Su vida no fue más que el simple servicio a Alemania. Su acción luchando contra el comunismo fue más allá para defender a Europa y para defender a todo el mundo civilizado. El Führer me ha nombrado sucesor.

Perfectamente consciente de esta responsabilidad me hago cargo de la jefatura del pueblo alemán en estos graves momentos que nos ha fijado el Destino. Mi primera misión es salvar al pueblo alemán de ser aniquilado, adelantándonos al enemigo comunista. Nuestra lucha militar continúa con este objetivo. Como los británicos y norteamericanos nos estorban al conseguir este fin, lucharemos y nos defenderemos también contra ellos. Británicos y norteamericanos continuarán entonces la guerra no en interés de sus propios pueblos, sino que lo único que conseguirán es aumentar la extensión del bolcheviquismo en Europa.

Lo que el pueblo alemán ha conseguido y sufrido en esta guerra es único en la Historia.

En los tiempos venideros, de angustias para nuestro pueblo, haré todo lo que esté a mi alcance para crear unas condiciones de vida soportables para nuestras valientes mujeres, hombres y niños. Para conseguir esto necesito vuestra ayuda. Dadme vuestra confianza, puesto que vuestro camino es también el mío. Conservad el orden más perfecto, la disciplina más estricta en las ciudades y en el campo.

Que cada uno cumpla con su deber y sólo así podremos mitigar los sufrimientos que el futuro nos depare a cada uno y podrá evitarse el derrumbamiento.

Si hacemos todo lo que esté en nuestro poder, Dios no nos abandonará”.

ULRICH

24-10-2006

Qué bueno Graf.

Británicos y norteamericanos continuarán entonces la guerra no en interés de sus propios pueblos, sino que lo único que conseguirán es aumentar la extensión del bolcheviquismo en Europa.

Curioso y acertado comentario.

En los tiempos venideros, de angustias para nuestro pueblo, haré todo lo que esté a mi alcance para crear unas condiciones de vida soportables para nuestras valientes mujeres, hombres y niños. Para conseguir esto necesito vuestra ayuda. Dadme vuestra confianza, puesto que vuestro camino es también el mío. Conservad el orden más perfecto, la disciplina más estricta en las ciudades y en el campo.

¿Pensais que creía en una paz y que el sería presidente de la futura y reconstruida Alemania?, ¿Creería que los aliados no tomarían represalias con él por ser el nuevo elegido?

Hiwi

25-10-2006

¿Pensais que creía en una paz y que el sería presidente de la futura y reconstruida Alemania?, ¿Creería que los aliados no tomarían represalias con él por ser el nuevo elegido?

Aun se creia en una paz por separado con los americanos e ingleses, es más, pensaban que les ayudarian en el frente oriental.

Nonsei

25-10-2006

Curioso y acertado comentario.

¿Acertado comentario? Eso es muy discutible. Lo único que trataba era resaltar nuevamente que la lucha de Alemania era "para defender a Europa y para defender a todo el mundo civilizado" del comunismo. Se estaba justificando y estaba culpando a los aliados por unirse al supuesto enemigo común.

Deleted member

25-10-2006

Si el comentario no es acertado yo me pregunto: ¿En que luchaban los anglosajones por el interés de sus propios pueblos?

El comentario es altamente acertado, los anglosajones no estaban defendiendo sus pueblos. Estaban luchando por destruir a Alemania, (por los motivos que quieras) y lo único que lograban con ello era colaborar indirectamente con el avance del comunismo.

Nonsei

31-10-2006

Eso no tiene sentido. En realidad es al contrario, cuanto antes se derrotase a Alemania y más contribuyesen los aliados occidentales a la victoria menos avanzaría el comunismo.

El comentario es una frase propagandística, que trata de explicar la guerra como una lucha ideológica en la que los anglosajones estarían en el lado equivocado. Pero es evidentemente falsa.

Deleted member

31-10-2006

Eso no tiene sentido. En realidad es al contrario, cuanto antes se derrotase a Alemania y más contribuyesen los aliados occidentales a la victoria menos avanzaría el comunismo.

No tiene sentido desde el punto de vista que tenian los angloamericanos de la guerra. Que es el mimo que tienes tu. Pero tiene mucho sentido dede el punto de vista de los alemanes, quienes estabn más que dispuestos a continuar la lucha contra los comunistas una vez obtenida la paz en occidente, lo cual huebira salvado a muchos paises que terminaron bajo ese yugo.

El comentario es una frase propagandística, que trata de explicar la guerra como una lucha ideológica en la que los anglosajones estarían en el lado equivocado. Pero es evidentemente falsa.

Bueno siempre he dicho que la evidencia no puede usarse como criterio de verdad, pero ya que tu lo haces, yo también puedo. Y evidentemente estas bastante desacertado si piensas que la SGM no fue una guerra ideológica.

Marcelo

01-11-2006

Británicos y norteamericanos continuarán entonces la guerra no en interés de sus propios pueblos, sino que lo único que conseguirán es aumentar la extensión del bolcheviquismo en Europa.

Me parece que esta frase hace tambien una especie de preambulo para la futura rendicion.

Deleted member

01-11-2006

Me parece que esta frase hace tambien una especie de preambulo para la futura rendicion.

Verdad que si Marcelo. Al principio lo ví solo como una especie de intento de predicción, pero seguro también tenia una idea de ir preparando a pueblo...

Marcelo

02-11-2006

Seguro, no nos olvidemos que apenas unas horas despues de suicidarse Hitler, el General Krebs que hablaba ruso muy bien salio del bunker y se reunio con el General  Chuikov tratando de negociar una rendicion...no diria con condiciones pero no tan "incondicional".

Chukov no acepto los terminosa y la lucho continuo hasta el dia 7 de mayo y algunos lugares hasta el dia 8.

Nonsei

02-11-2006

No estoy de acuerdo. Me parece sólo una justificación por la derrota.

Bueno siempre he dicho que la evidencia no puede usarse como criterio de verdad, pero ya que tu lo haces, yo también puedo. Y evidentemente estas bastante desacertado si piensas que la SGM no fue una guerra ideológica.

Por supuesto que fue una guerra ideológica: las democracias y el comunismo contra el nazismo. Los nazis pretendieron y siguen pretendiendo que tuvo que ser una guerra del mundo contra el comunismo, pero no lo fue. Pero es que así explican la derrota, le pueden echar la culpa a los que no comprendieron su lucha y se aliaron con el enemigo. Su causa fue siempre limpia y pura, mientras que los demás se movían por intereses oscuros y contrarios a los de sus pueblos. Son estupideces que a estas alturas nadie tendría que tomarse en serio.

Deleted member

02-11-2006

Me abstengo de expresarme en los mismos terminos. En especial proqué son los que usa la gente de la calle parar discutir estos temas, no los que conocen y petenden seguir un mínimo de rigor histórico, usando la investigación, las pruebas y dejando de lado calificativo y prejuicios.

Yo podría decir lo mismo de tus ideas, pero prefiero que no, ya que he usado el lenguaje y metodo apropiado para expresar las mias, y no pienso echarlo a perder.

Topp

09-11-2006

El principio de la alocución de Doenitz es: "Deutsche volk, meine kamaraden ..."

No creo que Doenitz quisiera ni creía poder continuar la lucha contra Rusia haciendo la paz con el resto. Por lo que llevo leido de este hombre, éste sabía del cansancio y sufrimiento de la población alemana y deseaba acabar la lucha en todos los frentes. Quizas una de las estrategias que pudo seguir para poder trasladar a la población alemana de los territorios orientales a buen recaudo fuese intentar hacer una paz en occidente para concentrar lo que quedaba de ejército en detener lo suficiente el rodillo soviético.

¿Pretender una paz por separado para continuar la guerra contra Rusia? Rotundamente no, Doenitz era un militar maduro y consciente de la situación en la que se encontraba Alemania. Era sustancialmente distinto al loco visionario de Hitler y sus secuaces. Pretender seguir la lucha contra los soviéticos solo hubiese prolongado la agonía de Alemania por unos pocos días, pocos.

Por otro lado estoy de acuerdo con la idea de Nonsei. La guerra en Europa fue una lucha de las democracias occidentales contra una ideología que pretendía el dominio de todo el continente sin reparar en medios. Estamos además de acuerdo en que para conseguir ese fin necesitaron, además, el concurso de otra nación cuya ideología no le iba a la zaga a la nacionalsocialista: la comunista-stalinista.

¿Como consintieron en colaborar con semejante aliado? Muy fácil, estaban asfixiados y necesitaban el balón de oxígeno que le proporcianaba la lucha en el frente Este. No olvideis la frase del clarividente Churchill: "Me aliaría con el mismísimo demonio, si éste estuviese en lucha contra Hitler".

¿Porqué Hitler y sus seguidores hicieron suya la idea y pretendieron seguir la lucha contra el comunismo, presentándolo (junto a los judíos) como el origen de todos los males del mundo?

Porque sabía que el que perdiera esa guerra sería exterminado por el otro. De los aliados, Alemania podía esperar clemencia y un trato "occidental", pero de Stalin solo podía esperar venganza cruel, violaciones, destrucción y reducción de la población a meros obreros del comunismo. Los soviéticos estaban deseando vengar los millones de muertos que dejaron los nazis en Rusia e Hitler lo sabía, los unterschmen venía a Berlín a cobrar la factura.

Graf, he leido que crees que los aliados occidentales pretendían la destrucción de Alemania. Estoy en desacuerdo con esa idea.

Pretendían la destrucción absoluta del nacionalsocialismo, no del país o sus habitantes. Algo lógico cuando luchas contra una ideología agresora que había invadido a sangre y fuego casi todo el continente.

Si, ya sé que vas a hablar de los bombardeos. Independientemente de la moralidad de los mismos, no olvides que en primer lugar debían romper la voluntad alemana y que la inmensa mayoría de Alemania creía en el nacionalsocialismo. Una de las maneras universalmente aceptada para eso son los bombardeos contra la población civil (algo que particularmente me asquea), algo ya puesto en práctica por Alemania en Polonia, Rotterdam y Londres.

La prueba de que no quería la destrucción de Alemania ni de sus habitantes era la ayuda que le prestaban a la población civil de cada ciudad que iban conquistando. La lucha no iba contra ellos sino contra el régimen de terror que los estaba gobernando, y contra éste no se iban a andar con contemplaciones: destrucción absoluta sin reparar en medios.

Saludos.

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