Prestamo y Arriendo

¿La ayuda rusa fue determinante antes de 1942? ¿Los alemanes pudieron haber dado la vuelta a la guerra a partir de 1943 si no hubioese llegado la ayuda a la URSS?

Si uno considera que si, como yo, que la ayuda fue determinante antes de 1942, quando URSS estuve muy cerca de la derrota, las cosas podrian ser muy distintas en 1943.

Sí, claro, si uno contesta que sí a la primera pregunta la segunda ya no tiene sentido.

Pero a mí no me parece que la URSS estuviese cerca de la derrota. Cuando más lo estuvo fue en 1941, pero el fracaso de Barbarroja supuso convertir una campaña corta en una guerra de desgaste para la que Alemania no se había preparado, y la URSS sí.

Al final te quito las lechugas. ;D ;D

No sé qué discutimos aquí, una cosa tan evidente...

Desde 1942 llegaron por barco 152.000 camiones Studebaker US 6 6x4 y 6x6.

Uno de los problemas graves de la WH durante la guerra fue la falta de mecanización en sus unidades. Enormes cantidades de caballos acompañaron a la WH por Rusia y otros frentes. Si hubiesen dispuesto de tal cantidad de camiones todo habría sido diferente.

Los rusos los usaron como transporte de tropas, arrastre de piezas de artillería, servir de plataformas para los Katyuskas, grúas, y un largo etc.

Sólo en cuanto a camiones se refiere. O0

Bueno, creo que  podiamos en vez de hacer lo de siempre, cosas evidentes para cada punto de vista, estudiar este caso, El prestamo y arriendo, en todos sus sentidos, investigar, etc y aprender un poco mas de esta parte de la historia, que en vez de discutir o debatir de lo mismo, que si rusia , que si alemania, que si hubiera ganado igual  que si no.

A si que creo que este post se dedicara un poco a lo que es, y despues de que estudiemos mas el tema,. pues seguimos con el erre que erre,  Pienso. yo tambien he caido un poco en lo mismo. y no me interesa realmente darle vueltas a lo mismo. Prefiero aprender un poco mas sombre esto.    ¿?

Mas datos sobre el tema y sigo pensando que la cosa podría haber cambiado mucho si los ruskis hubieran tenido que fabricarse todo lo que les mandaron los USA, seguramente no hubieran podido tener una produccion incesante de carros y cañones porque hubieran tenido que dividir la producción y valga toda la redundancia del mensaje  ::).

Motocicletas     35,170

Tractores                       8,071

Ametralladoras   131,633

Explosivos                   345,735 tons

Vagones de ferrocarril      11,155

Locomotoras     1,981

Barcos mercantes                90

motores para buques        7,784

Productos petroliferos   2.670.000 tons

Productos Quimicos     842,000 tons

Botas (pares)            15.417.001

Produccion de los paises beligerentes en cuanto a camiones:

1.Estados Unidos  2,382,311

2.Canada                815,729

3.Reino Unido          480,943

4.Alemania              345,914

5.Union Sovietica      197,100

6.Japon                  165,945

7.Italia                      83,000

Si os fijais vereis que los USA les dieron a los ruskis tantos camiones como toda la producción alemana en los años de guerra.

Saludos

Y los renault, ...  bueno y cuantos a >Inglaterra,  ...  y la ley de lo cojo por que me da la gana, haber, por que no vais incorporando datos mas generales,  o solo es un intento mas de buscarle tres pies a un gato muerto.

Fuq, voy poniendo datos según los encuentro, no trato de buscar pies ,ni gatos, ni muertos , ni nada parecido .

Saludos

Puede, pero parece que el pos seria, Prestamo y Ariendo, otra manera de por que no gano... o gano esos pobres...

En vez, de tener un sentido mas real y general, perdonar, puede que me equivoque, pero ya estoy tan cansado de ese punto de vista, que algunas veces veo yo los gatos. jeje.

Bueno, saludos a todos y hasta mañana.

Yo en mi haber he visto solo una foto de un B-17 en manos sovieticas y tambien pocos tanques americanos, aunque recuerdo una de una columna de M-10s

Los bombarderos eran principalmente ligeros, como los B-25 Mitchell, patrulleros como los anfibios Catalyna, etc. Pesados solo los que quedaron en territorio ruso por accidentes, averias, unidades que partian de alli, en las operaciones lanzadera, o cosas por el estilo.

Las locomotoras hay datos duplicados que no coinciden, pero en como sigo diciendo, habria que centrarlo desde el punto de vista de exportaciones Usa, ni de importaciones Rusas.  Creo.

En términos históricos, alimentar a la gran serpiente para que en el día de mañana poder atacarla y degustarla.

Un ejemplo de todo esto es la actual guerra y ocupación que se mantiene en Afganistán y en Iraq por los norteamericanos, ambos países que recibieron grandes ayudas militares estadounidenses en la guerra contra la URSS en 1979 en el primer caso y en el 1989 en el segundo, en la guerra Irak-Irán.

Más datos:

Perdidas rusas en los primeros meses de la Barbaroja:

72% de todos los tanques

34% de todos los aviones

56% de tods las armas pequeñas.

69% de todas las armas anti-tanque.

59% de todos los cañones.

15% de los tanques soviéticos de los años 41-42 tuveran su origen en lo Prestimo y Arriendo

En toda la guerra, 18% de todos los aviones tuveran su origen en lo Prestimo y Arriendo

                              20% de los bombarderos

                              16% de los cazas

                              29% de la aviación naval

Otros numeros

                            P-39 Airacobra - 4719

                            P-40 - 2397

                            P-47 - 195

                            Hurricane - 2952

                            Spitfire - 1331

                            A-20 - 2908

                            B-25 - 862

Munición y explosivos

                            317.000 tons - más de la mitad de la producción sovietica (600.000 tons)

Estados Unidos no estaba siendo invadido por la Alemania Nazi, tenìa su industria intacta, la ayuda de USA fue eso, una ayuda, no algo determinante para la guerra. Ademàs,  los "Aliados" de la madre patria no sòlo ayudaron a la URSS, es cosa de ver como ayudaron a Finlandia al inicio de la Guerra Ruso-Finesa. USA, Inglaterra, Francia, entre otros dieron su apoyo bèlico y econòmico a Finlandia, pero nadie dice nada sobre eso.

como dije Moisin, este post deberia haber empezado de otra manera, o con otro concepto, ya que el titulo abarca mas que de lo que se habla, que tambien es una parte de el