La Segunda Guerra Mundial en europa despues de Mayo del 45

El Leopard A-6 consideremos que es de lo mejorcito, ya que es aleman, pero piensa por que paso a la version A-6 (aparte de lo carisimo que es)  Al Chaellenger 2 ya no saben donde ponerle mas blindaje añadido, y del Abrams, lo unico que sabemos en realidad que gasta muchisimo en combate, y que copian al leopard todo lo que pueden, lo hicieron en el desarroyo y nuevamente cuando Aznarin vendio Santa Barbara Blindados a G. Dinamics despues de haber hecho Tyssen-Henschell un combienio de paso de tecnologia a España, (eso aun no se le ha olvidado a los alemanes) , ademas, los Abrams han intentado mejorar la capacidad de tiro y el blindaje, despues de inspeccionar y probar dos T-80 rusos, que entrego Ucrania a Marruecos, en arriendo. Por algo sera.

Todo esto teniendo en cuenta que el T-80 es anterior. Las ultimas versiones pueden alcanzar un blanco, con un 95 % a 6000 m, ambos en movimento, con misiles de guia laser,(y sirven contra helicopteros, algo muy importante) pueden llevar el sistema Arena-E defensivo, que le proteje de mislies y proyectiles de baja velocidad, Blindaje activo/reactivo Kontac-5, despues el blindaje compuesto del carro. Sistema de carga automatico, que permite 10 disparos por minuto hasta acabar la municion (has visto las imagenes del interior de un Leopard a alta velocidad, intentando el cargador cargar el cañon) motores diesel o turbinas de gas de 1000 a 1500 cv (ambos) 46 tm de peso, 15 menos que cualquiera de los otros, mayor alcanze y movilidad tactica, un metro menos de altura, y 2 m2 menos de superficie ofrecida, perfecto funcionamiento en todas las condiciones climanticas.  Que decir. Y ya te digo, del Black Eagle ni hablamos.

A los americanos tienen Mig-29 comprados a Moldavia, de los primeros modelos y con muchas horas, y aun asi los usan para entrenamiento. No se los de los Su-30, pero lo que si se es que les encataria tenerlos.

Fijate lo que te digo de estos aparatos, que se consideran superiores a los F-22 raptor, solo en firma radar esta por debajo, algo logico, pero un Raptor, es interceptado por los radares 96L6T a 260 km a cotas medias bajas, asi que de poco les sirve. Y la capacidad de maniobra, de carga y varidad de armas, y condiciones de vuelo, velocidad, alcanze etc. no hay comparacion.

Bien, y como crees que es asi, pues yo lo respeto, solo te digo, que indages mas, hay mucha informacion por hay, yo os comento lo que se, pero vosotros mismos podeis averiguarlo.

Saludos.

P.D. Topp, me gustaria que me comentaras sobre los buques rusos, yo los he seguido mucho, pero tu seguro sabes mas, es distinto la copcepcion, pero me gustaria comentar o debatir (discutir como se dice aqui  ;) ) para aprender mas.

Espero que no me digas que son todos una.... jjj

Precisamente uno de los fallos de los T 80 es su cargador automatico, ningun cargador automatico puede suplir al tripulante. Si tienes un cargador con 10 proyectiles , todos rompedores y de repente te aparecen carros enemigos mientras cambias el cargador te han mandado al ....... >:D >:D >:D .

Pero bueno como no nos ponemos de acuerdo, dejemoslo.

Saludos

No es de acuerdo, es que creo que os falta informacion, el sistema de carga, admite 28 proyectiles de uso imediato, de todo tipo, mas 12 de reserva, puedes poner el tipo de proyectil que queras en el cargador, es decir los tipos, APDFS, APDFS-T, HEAT, FRES-C, HEAD, FUMIGIGENOS, ETC,  y sin ningun tipo de orden, el cargador sabe donde esta cada proyectil, solo tienes que seleccionar el que quieres y el lo carga, alternado cualquier tipo, disparo tras disparo. Solo se cargan a mano los misiles.  Hay otra version que lleva el cargador en la parte trasera, estilo a los Lecler, solo que es un contenedor, que se puede quitar desde el exterior del carro, sin que salgan lo tripulantes, se carga el modulo completo rapidamente.

municion varia

BMP-3 con sistema defensivo Arena-E, y proteccion reactiva, de la potencia de fuego de este vehiculo ni hablamos.

En este caso estoy con vos Fug, los blindados rusos van "muy" pero muy por encima de los demás. El tema del cardador, al principio dio sus problemas, muy graves cierto, pero ya tienen experiencia y los errores se subsanan, y al final ningun carro tendrá cardador se sustituirá por el automatico.

Compararlos ultimos modelos occidentales con los t-72 y t-80, no es justo, habria que conpararlos con el black eagel o el t-90, sobretodo este ultimo.

Con respecto a los aviones Fug ha estado magnifico, ( me rio yo del eurofigther ese)

Y los barcos, ahí no sé, pero el sun burn me encanta.

Esos blindados son carne de Thunderbolt II (A-10) y de Apaches.

Os recuerdo los resultados y destrozos causados a las columnas iraquíes que se retiraban de Kuwait.

La carretera de la muerte.

Bueno bueno, menos lobos.

Va ha resultar ahora que los rusos no tienen aviación para prestar apollo a sus fuerzas terrestres.

Creo que sería un grave error sacar cierto tipo de conclusiones de la guerra de Irak, es esa guerra la perdió Irak,  no rusia. Ni el material ni las tacticas son las mismas.

Pues sî Panzer, no creo que atacar columnas en retirada por una carretera, sin ninguna proteccion, sea un logro tecnico.

Sobre todo la retirada de Kuwait, las fotos de la autopista, llena de cadaveres calzinados son horrorosas. Mejor ni comentar.

El A-10 tendria poco que hacer contra unidades con defesan AA regular, (y en le caso Ruso, practicamente nada) y no digamos contra una fuera con cazas en condiciones.  El A-10 es un aparato muy capaz, pero es demasiado lento, grande y vulnerable en el campo de batalla, que es su funcion.

Doy por hecho que para quer actúen los A-10, los cielos y las defensas AA ya están destruidas. O0

Yo creo que n Kuwait y en la ultima del golfo los A-10 no funcionaban solos sino que tenia cobertura aerea que limpiaba las zonas de ataque de los AA y otros sistemas inclusive cualquier radar que los iluminara.

Los Irakies nunca tubieron oportunidad de derribarlos por que sus radares nobien se iluminaban eran liquidados por los F-15 o F-16

Claro Titus, primero hay que despejarles el camino. El potencial aéreo occidental, no tiene rival.

Perdonar,  lo primero es No Coment. lo segundo es la nada...  LAS NIEVEBLAS DEL OLVIDO,

Explicate Fug  ??? ???

Lo siento Hiwi, no tiene explicacion

??? ???

Mi opinión, referente a los sistemas de armas actuales (carros, misiles, aviones, etc.), es que se encuentran bastante igualados entre los rusos y los "occidentales, creo que la diferencia la marca el entrenamiento en la utilización de los mismos, a mayor entrenamiento mejora su eficacia, y eso solo se consigue gastando mucho dinero y ¿quién gasta más dinero? los USA.

En cuanto a los sistemas posteriores a la SGM, se comprueba con los datos de las diferentes confrontaciones entre países satélites del Pacto de Varsovia y los del ámbito OTAN que las estadísticas favorecen a los países occidentales.Ejemplos en la Guerra de Corea 1951-1953 los mig-15 sufrieron frente al f-86 sabre, en la guerras árabes-israelíes 1967 y 1973, principalmente, los judíos acabaron imponiendo su mejor entrenamiento frente a medios árabes muy superiores, tanto en la guerra aérea 1967:aviones franceses Mystere y mirage III frente a mig-21y 1973:a-4 skyhawk y f-4 Phantom frente  amig-21 y sukhoi, en carros de combate, las tripulaciones judías (en ocasiones con vehículos de laSGM Sherman modernizados)se impusieron a los árabes t-54, t-55 y t-62.

saludos