Nonsei
26-07-2007
Moisin se refiere a que si se hubiese respondido al bombardeo de Almería atacando a la flota alemana la guerra civil se habría convertido en una guerra mundial. El hecho de que los pilotos fuesen soviéticos o no no tenía importancia. Prieto quería hacerlo, pero Azaña se negó, no fue Stalin quien frenó a Prieto.
La propuesta es interesante: Alemania declara la guerra a la España republicana en 1937
MIGUEL WITTMAN
26-07-2007
Creo que Moisin había expresado claramente lo que quería decir.
Nonsei
26-07-2007
Pues no me lo pareció por tus respuestas.
Mi opinión: Francia y Gran Bretaña continuarían fuera de la guerra, y la URSS no iba a declarar la guerra a Alemania como respuesta. Para la República habría sido un desastre, pero no sería el comienzo de la segunda guerra mundial.
MIGUEL WITTMAN
26-07-2007
No lo sé pero, posiblemente se intentase provocar a los alemanes. Te recuerdo que el barco no pertenecía a los nacionales y no participaba en la guerra. Fue un ataque a un barco de Alemania no participante en la guerra.
¿Has leído mis respuestas?
Nonsei
26-07-2007
Sí, Moisin habla de la posibilidad de un ataque a la flota alemana como respuesta al bombardeo de Almería y tú le respondes con el ataque al Deustchland, previo al bombardeo de Almería.
MIGUEL WITTMAN
26-07-2007
A estos 5 buques alemanes que bombardearon Almería el 31 de mayo de 1937: Admiral Scheer, Albatros, Leopard, Seedler y Lluchs.
Como represalia por el ataque republicano premeditado contra el acorazado de bolsillo alemán, Deutschland.
¿Lees lo que yo he escrito antes? Me temo que no.
Hablo del ataque a Almería, le doy la fecha y los barcos que participaron, ¿qué más puedo ofrecer?
centinela talako
26-07-2007
¿Y si los soviéticos ganaban la guerra de invierno?.
MIGUEL WITTMAN
26-07-2007
¿Y si Hitler derrota a Gran Bretaña en 1940?
Nonsei
27-07-2007
¿Lees lo que yo he escrito antes? Me temo que no.
Hablo del ataque a Almería, le doy la fecha y los barcos que participaron, ¿qué más puedo ofrecer?
En una pregunta tuya dices si fue bombardeado por pilotos rusos. No lo sé pero, posiblemente se intentase provocar a los alemanes. Te recuerdo que el barco no pertenecía a los nacionales y no participaba en la guerra. Fue un ataque a un barco de Alemania no participante en la guerra.
Moisin no preguntó eso. Planteaba qué habría pasado si la flota alemana hubiese sido bombardeada por pilotos rusos.
Y aunque no lo preguntase, el Deustchland fue bombardeado por dos aviones republicanos pilotados por soviéticos. Al parecer lo confundieron con el crucero Canarias.
MIGUEL WITTMAN
27-07-2007
A mi me gusta mucho la historia de la guerra civil y algo conosco.
¿A que te refieres tu? ¿Acaso atacaron la flota del mediterraneo los pilotos sovietcios?
¿O te refieres a que Stalin si apoyo a Prieto pero no lo apoyo en su iniciativa de atacar la flota? porque yo me refiero solamente a lo ultimo.
Que no lees Nonsei. Moisin sí ha preguntado por los pilotos.
No sé qué quieres.
Los barcos alemanes anclados en Ibiza tenían todas las identificaciones a la vista, y fueron atacados para provocarles.
No tenía claro que fueran pilotos rusos, si tú lo dices, vale. Pero si lo son, entonces sí que veo detrás la intervención de algún "asesor soviético", y además que la operación era premeditada y preparada.
No sé si Topp o alguien que conozca la Kriegsmarine nos podría decir si sobre la cubierta del Deutschland estaba o no pintada la Svástica, lo que haría imposible no identificarle.
Nonsei
27-07-2007
Que fuesen pilotos soviéticos no tiene nada de especial, en mayo de 1937. No puedes llegar a la conclusión de que fue un ataque premeditado simplemente basándote en que eran pilotos soviéticos, precisamente cuando Moisin ha explicado que Stalin se opuso a un ataque de represalia después del bombardeo de Almería por miedo a una extensión del conflicto. Por cierto, es a ese ataque al que se refería Moisin, no al bombardeo del Deustchland.
MIGUEL WITTMAN
27-07-2007
Creo que sabrás que a los pilotos soviéticos no se les activaba así como así.
Vuelvo a decir lo mismo, entendí lo que Moisin preguntaba y amplié el tema. Creo que respondí a sus preguntas, y no sé por qué estás metiéndote en eso.
Moisin-Nagant
27-07-2007
Para despejar dudas, yo me referia a un ataque que queria llevar a cabo Prieto, pero que Stalin no queria. Stalin y muchos del bando republicano. El ataque al que me refiero nunca se llevo a cabo. :)
centinela talako
28-07-2007
¿Y si el ejército Rojo sigue su avance hasta París? :o