Dien bien Phu 1954: una Perspectiva Histórica

Habría que abrir un post (no quiero hacer offtopic aqui) sobre las causas del inicio de la guerra de vietnam por parte de los estadounidenses, y relacionarlo con lo la guerra colonial francesa.

Toca un poco lejos la temática de la SGM pero, si nada lo impide...Te apoyaremos.

Pues ya sabes, toma la iniciativa. Busca datos y al ataque. <<18

Bueno, en "otros conflictos" :D al final todo es una consecuencia de lo que pasó antes.... franceses, japoneses , franceses, vietnamitas comunistas, americanos, vietnamitas ....

Encontrar respuestas al por qué de los acontecimientos es lo que me interesa de la historia, ir rellenando las lagunas que tengo. Los hechos al fin y al cabo son conocidos pero no siermpe las causas exactas del porque surgieron y las consecuencias que tuvieron a posteriori.

Por cierto, acabo de encontrar una peli sobre esta batalla, se llama Dien Bien Phu como no podia ser menos, alguien la ha visto? al parecer fué rodada en el mismo Vietnam.

http://www.imdb.com/title/tt0104105/

No la he visto.

Sí he visto el documental de Canal Historia.

Recomendable.

Muy buena idea Steiner... nunca caí puesto que es una batalla de la que solo habia odio asi cosas sueltas... :)

Armia con respecto a las causas del fracaso del Ejercito y la Fuerza Aerea Francesa en Dien bien Phu ,me remito a lo que el diario Le Figaro dijo en ese momento citando a fuentes oficiales del gobierno Frances:

"Muchos dedos acusadores dentro del sistema militar francés comenzaron a apuntar y a señalar a los culpables del desastre de Dien Bien Phu , pero después de una investigación de los hechos por parte de una comisión investigadora del gobierno francés se llega a la conclusión que los militares de alto rango sobreestimaron la capacidad de suministro y la artillería del Viet Minh.

La Fuerza Aérea sobreestimó también la capacidad del enemigo en neutralizar sus cazas-bombarderos con un efectivo fuego anti-aéreo y que no se hizo el intento de atacar las líneas de abastecimiento enemigas; y sobre todo la sobreestimación de los comandantes franceses de la habilidad combativa de los soldados vietnamitas.

La otra parte importante del gran fracaso de nuestras fuerzas en la batalla fue la poca capcidad de nuestro servicio de informaciones pues como ejemplo de esto vemos ahora que la inteligencia francesa estimaba que Giap poseía unos 40 a 60 obuses medianos, pero en la realidad Giap pudo amontonar 240 piezas de obuses capaces de disparar 350,000 proyectiles en un bombardeo sostenido en Dien Bien Phu. Los franceses solo dispusimos de 24 obuses de 105mm y 4 de 155mm y varias docenas de moteros de 120 y 81mm.

Ninguna de las posiciones francesas de artillería en Dien Bien Phu estaba propiamente fortificada, y el Viet Minh ocupaba las elevaciones alrededor del valle que podían ver donde estaban emplazadas cada una de las piezas francesas."

El analisis continua con criticas al sistema de suministros y a la ineficacia del Alto Mando Frances en evalur el conjunto de la situacion militar en Viernam y la correcta distribucion de fuerzas en la zona

Muy buen tema Titus.  <<37

Algunos articulos interesantes sobre la batalla he encontrado, extraigo algunas cosas para aderezar el post.

[...]el general Christian de Castries, al mando de las fuerzas francesas, había informado a su superior en Hanoi que él mismo estaba destruyendo las armas y las municiones. Se despedía con un “Au revoir” al que el general Cogny contestó: “Au revoir, mon vieux.” Graham Greene, que estuvo en las trincheras francesas, contó luego que el general de Castries se había hecho llevar hasta allí 48.000 botellas de vino. También había dado a las posiciones defensivas francesas los nombres de sus amantes: Gabrielle, Béatrice, Anne Marie. El histrionismo y los “beaux gestes” sirvieron de poco. Con la derrota de Dien Bien Phu se acabó la presencia de Francia en el sudeste asiático y con ella la ambición imperial francesa.[...]

[...]

Ho Chi Min ordenó al general Giap –todavía hoy vivo- la toma del valle. Giap postergó el asalto hasta que instaló una potente artillería en los montes que lo circundan, convirtiendo la posición francesa en una ratonera aislada. Primero recurrió a la táctica de asalto a cargo de la infantería, con grandes bajas en sus propias tropas. Luego Giap optó por el bombardeo sistemático y el avance cauto. Los franceses intentaron romper el asedio bombardeando con napalm las posiciones norvietnamitas, pero la estación húmeda restó eficacia al intento[...]

[...]No hubo ayuda militar directa, porque Eisenhower se negó a prestarla. Aun así, los norteamericanos financiaron el 80% del esfuerzo de ayuda a los sitiados.[...]

[...]La resistencia de los franceses fue heroica, como valiente fue la conducta de los atacantes. Del lado francés hubo cerca de 2.000 muertos y más de 1.500 desaparecidos. De los 11.000 prisioneros, sólo fueron liberados 3.500. En el norvietnamita, hubo 7.900 muertos. Cuando se abrieron las negociaciones de Ginebra, el 8 de mayo, al día siguiente de la caída de Dien Bien Phu, Francia ya no podía mantener las apariencias de potencia imperial. Al año siguiente se le sublevaron los argelinos, que conseguirían su independencia en 1962. Dien Bien Phu se convirtió en una de las grandes batallas del siglo XX, el símbolo del triunfo de un pueblo colonizado sobre el imperialismo occidental.

Los norteamericanos debían haber aprendido lo difícil que resulta vencer a un pueblo contagiado por el nacionalismo. Pero como símbolo, Dien Bien Phu era un poco cochambroso.[...]

[...]Como es natural, los franceses siguen sin digerir la derrota de Dien Bien Phu. Si quiere poner nervioso a un francés de los de la grandeur antiimperialista y antiamericana que se lleva hoy en día, saque a relucir esas tres palabras. Son mágicas.[...]

Fuente: http://www.josemariamarco.com/?op=articulo&amp;id=dienbienphu

[...]El plan original consistía en repetir el éxito del año anterior en Na-San, creando una base temporal en el corazón del territorio comunista desde la que lanzar operaciones puntuales, evacuándola una vez concluida la acción.[...]

[...]Cuando se quisieron dar cuenta, los batallones galos se encontraron en la peor de las posturas tácticas. Quedaron instalados en el fondo de lo que llamaron “la cuvette” (palangana), y rodeados desde las cimas por fuerzas abrumadoramente superiores que disponía de una artillería pesada que les tiroteaba día y noche como a muñecos de feria.[...]

[...]Sin embargo, por motivos que aun no se entienden bien, aquel campo se fue atrincherando y adquiriendo una imposible vocación de permanencia. A este error del Estado Mayor, se añadió la proeza del ejercito comunista que, a fuerza de brazo, hombre a hombre, consiguió transportar hasta las cimas colindantes de aquel lugar remoto una fuerza de más de 100.000 hombres dotados de una capacidad artillera arrolladora a la que nunca faltó el suministro de fuego.[...]

[...]Con lo que nadie contó fue con la feroz voluntad de mantener la posición de sus defensores. Abandonados por su gobierno, los batallones fundamentalmente paracaidistas y de la Legión, aguantaron durante meses uno de los mas terroríficos diluvios de fuego y acero que se recuerdan, cesando únicamente el combate cuando se agotaron las municiones.[...]

Fuente: http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/1276222742

Los viet quisieron hacerles la misma jugada a los norteamericanos en Khe San y les salio rematadamente mal y recibieron un duro castigo.

Saludos

Los viet quisieron hacerles la misma jugada a los norteamericanos en Khe San y les salio rematadamente mal y recibieron un duro castigo. Saludos

Buen ejemplo Ball, supongo que los usa, aqui se lo prepararon bien, aparte, de que Khe San, no era una palangana, estos si disfrutaron de una cobertura aeres constatne y artilleria suficiente. Aunque el lugar no sea el mismo, la defensa si estaba mejor planificada.

Como comentais, los franceses supongo que nunca imaginarian, que el Viet minh pudiera transportar tantas municiones y armas, atraves de esas escarpadas montañas. El ser humano, a brazo, tambien puede superar la tecnologia.

Khe San al igual que Diem Bien Phu estaba rodeada de colinas, pero el poder artillero y aereo de los USA fue aplastante.

Saludos

Khe San no puede compararse con Dien bien Phu desde el punto de vista belico pues los franceses utilizaron las tacticas de una guerra ya superada como la WWII y ademas una inferioridad absoluta en armamento en relacion con el Viethcon pues estos siempre contaron con absoluta superioridad estrategica y militar sobre los generales fanceses

Los americanos en Khe San contaron ellos con una absoluta superioridad aerea y artillera asi como de movilidad y abastecimiento , pues tenian las grandes concentraciones de helicopteros que no necesitaron campos de aviacion para abastecer a los combatientes, apesar de que los guerrilleros tenian armas modernas provistas por Rusia y China

En efecto Titus, hay años de diferencia y la Caballería Aérea estaba en plena actividad.

Yo no he dicho que sean comparables, he dicho que los viet quisieron hacer la misma jugada y no les salio bien.

Saludos

Amigo Titus, has desarrollado, como tu sabes hacer, un interesantisimo tema, que se ha enriquecido con la aportación de los "pesos pesados".

Enhorabuena a todos.... <<34 <<34