Fug
04-11-2009
Los balao dieron buenos resultados, el tipo XXI era el mas avanzado, pero no opero practicamente.
En la peli DasBoot 2, por cierto, malisima y aburririsima, tiene un gran interes, el submarino es un Foxtrop Ruso, y es curioso verlo, solo eso, bueno, gran interes, para aguantar la peli, ta mueres dasco.
Deleted member
19-11-2009
Tremendos submarinos no.
Yo prefiero todos en realidad jaja todos son muy buenos.
Saludos.
Nonsei
10-01-2010
En la peli DasBoot 2, por cierto, malisima y aburririsima, tiene un gran interes, el submarino es un Foxtrop Ruso, y es curioso verlo, solo eso, bueno, gran interes, para aguantar la peli, ta mueres dasco.
¿Cómo consiguieron un submarino ruso para hacer una película? ¿Tanto se notaba ya la perestroika?
Topp
10-01-2010
Creo que era ex-Polaco, Nonsei.
Saludos.
gilfi
06-04-2010
Quizás el título del post no se refiera a un modelo determinado, sino a un submarino o sumergible determinado.
Es decir, por ejemplo el U-99 fue "el mejor submarino de la SGM".
Creo que debería explicarlo el iniciador del post.
Saludos.
Opino igual si vamos a los modelos especificos de submarinos o sumergibles cual fue el que tuvo mejor desempeño en la guerra ..... me parece que por el lado aleman destaca el U-99... q para mi seria el mejor..... a ver que opinan si se revive el post con esta arista.....
minoru genda
10-05-2014
Refloto el tema porque considero oportuno aclarar alguna cosa.
Fug
Los balao dieron buenos resultados, el tipo XXI era el mas avanzado, pero no opero practicamente.
Si es cierto los sumergibles estadounidense dieron buen resultad pero se debe tener en cuenta que apenas tuvieron resistencia, no se encontraron con un sistema de convoyes ni con una organización eficaz que llevara a cabo una buena defensa antisubmarina como la de los británicos. Apostaría que de ser precisamente los británicos los oponentes de EE.UU estos lo habrían tenido muy crudo
Nonsei
¿Cómo consiguieron un submarino ruso para hacer una película? ¿Tanto se notaba ya la perestroika?
No sé si tal y como comenta Paco se hizo con un ex-polaco pero en EE.UU tienen descde hace mucho un soviético "descendiente" de los tipo XXI, el Scorpion
Steiner
Opino igual si vamos a los modelos especificos de submarinos o sumergibles cual fue el que tuvo mejor desempeño en la guerra ..... me parece que por el lado aleman destaca el U-99... q para mi seria el mejor..... a ver que opinan si se revive el post con esta arista...
El sumergible más exitoso alemán fue el U-48 que llevó a cabo el mayor tonelaje y número de buques hundidos OJO digo exitoso pero con diferentes comandantes. El U-99 era el sumergible de Otto Keschtmer y puede decirse que tuvo el mismo éxito que su comandante pero no fue el sumergible que más buques y toneladas hundió.
Por mi parte insisto, por las circunstancias, por las toneladas hundidas en condiciones difíciles por el oponente u oponentes que tuvieron y las dificultades que causaron, los tipo VII en sus diferentes modelos pueden ser considerados los mejores "submarinos" de la Segunda Guerra Mundial, hasta el punto de que estoy convencido de que la historia se escribiria de modo diferente de haber dispuesto de al menos entre 100 y 150 de ellos al comienzo de las hostilidades
josmar
03-06-2014
Incomprensiblemente había pasado por alto este post de Minoru, en el que con su proverbial sencillez, aporta algunas aclaraciones al tema que nos ocupa.
En términos generales, podríamos decir, que son de una lógica "aplastante", ó también "de sentido común", aunque ya sabemos aquello de que : "el sentido común, no es el más común de los sentidos"....
Pero donde creo que la lógica es más incuestionable, es en el párrafo:
los tipo VII en sus diferentes modelos pueden ser considerados los mejores "submarinos" de la Segunda Guerra Mundial, hasta el punto de que estoy convencido de que la historia se escribiría de modo diferente de haber dispuesto de al menos entre 100 y 150 de ellos al comienzo de las hostilidades
Y aunque el término no sea muy marinero, creo que se debe decir (con afecto...) aquello de ¡¡ Gracias Maestro...!! ¢@40 ¢@40
Pd.-Pido disculpas por mi despiste, y acepto la penitencia merecida...
Lothar1971
04-06-2014
Sin querer quitar la razón a los grandes experten en marineria y desde la humilde opinión de un gastasuelas, creó que aparte de que esos "submarinos" fueran los mejores y los que mas éxito tuviesen, tambien creo que lo que los hizo muchísimo mas temibles fue la tripulación que los manejaba, su preparación y aguante mucho tuvo que ver para que fueran los mejores buques en su época dorada.. pero la tecnología aliada, a la larga, fue determinante para inclinar la balanza...
minoru genda
04-06-2014
Llevo años, y nuestro amigo Paco lo sabe, estudiando los submarinos y sumergibles alemanes de entonces y eso sin dejar de comparar yestudiar a los de las diferentes armadas que en algunos modelos resultaban interesantes y lo cierto es queal día de hoy y con todo lo que he leido y escrito sobre ellos es el tipo VII en todos sus modelos el que no deja de sorprenderme, quizás porque es a él al que mayor tiempo he dedicado. En los últimos seis a ocho años he leído estudiado y traducido cientos de páginas y de fotos varias veces de todos ellos, aún es hoy el día que no dejo de revisar planos y buscar información para mejorar o ampliar lo ya hecho y me asombra descubrir que aún se muy poco.
Todo ello creo que me autoriza para afirmar que, con alguna ventaja sobre otros sumergibles del resto de potencias, el "sumergible" que no submarino que ha sido más rentabilizado y del que más provecho se ha sacado es el Tipo VII y de entre sus diferentes modelos los VIIB y VIIC sin olvidar que fue precisamente con los VIIB con los sumergibles que consiguieron la mayoría de sus éxitos comandantes como Prien, Kreschtmer, Schepke o Lüth por poner solo cuatro ejemplos.
Acabo diciendo que si hubieran sido los alemanes quienes se hubiesen enfrentado a los japoneses en el Pacífico estos últimos se habrían quedado sin flota mucho antes de lo que se quedaron.
No eran solo los sumergibles, eran los comandantes un arma puesta en manos de alguien que aprovecha al máximo sus cualidades hace de ese arma la mejor por mucho que en apariencias o por características no lo sea .
Balthasar Woll
04-06-2014
De acuerdo contigo en todo Maturin .
Saludos
minoru genda
04-06-2014
De acuerdo contigo en todo Maturin .
Saludos
¿Ein? ¿?¿?¿?¿?
Nontiendo nada, me paece que Maturín no ha dicho "esta boca es mía" ..... ergo si es así me apaece que te has liao Balt
Stephen Maturin
04-06-2014
Balthasar Woll
04-06-2014
minoru genda
05-06-2014
Sin querer quitar la razón a los grandes experten en marineria y desde la humilde opinión de un gastasuelas, creó que aparte de que esos "submarinos" fueran los mejores y los que mas éxito tuviesen, tambien creo que lo que los hizo muchísimo mas temibles fue la tripulación que los manejaba, su preparación y aguante mucho tuvo que ver para que fueran los mejores buques en su época dorada.. pero la tecnología aliada, a la larga, fue determinante para inclinar la balanza...
Cierto Lothar (debería haberte citado antes mis disculpas por no hacerlo) pero el mérito final lo deben llevar los comandantes ellos sacaron lo mejor de máquinas y hombres y es especialmente reseñable que teniendo un espacio tan reducido y sacrificando la comodidad para ser más efectivos aguantaran meses de patrulla alejados de sus hogares y luchando en condiciones lamentables.
Cualquiera que haya visto por ejemplo las imágenes del Pampanito que en cuanto a comodidades tampoco es nada del otro jueves se dará perfecta cuenta de la gran diferencia entre los tipo VII y los clase Balao a la que pertenece el sumergible estadounidense no hay más que fijarse en las medidas de uno y otro que influyen sin duda en el espacio destinado a las acomodaciones (áreas destinadas a descanso y rancho)
Pero se debe tener en cuenta la diferencia en cuanto a operatividad y rapidez en maniobrar del tipo VII respecto a los Balao que con las exigencias de la guerra en el Atlántico y la menor agilidad en cuanto a maniobras, no creo que sobrevivieran muchos de esa clase