Joachim Peiper, el nazi perfecto.

Estudios de ciencia politica.... existe la extrema izquierda y la extrema derecha no? ....... en el medio se supone que una ideologia politica que no es de derecha ni izuierda .... en  la extrema derecha .... podriamos poner al nacionalsocialismo..... y en la extrema izquierda a los comunistas......los yanquis e ingleses estan al medio ... ovio que no son derechistas sino preguntenle a los Rusos....... ( upsss sovieticos) bueno entonces si no estan al centro ideologicamente ..... y son de derecha .... donde estan mas cerca repito ideologicamente .... ser de derecha no significa ser nazi o nacionalsocialista..... al igual que ser socialista no te convierte en Rojo........ Entonces repito por enesima vez  ideologicamente donde esta occidente tal cual lo conocemos..... al medio o en la derecha......

Es una argumentación muy simple. El fascismo Nazi y el Comunismo eran sistemas totalitaros, cosa que en Occidente no se daba. Ambos régimens eran expansionistas, cosa que los occidentales no lo eran. Ambos fueron bélicos, cosa que los occidentales no lo fueron. Propiciaron matanzas (los nazis contra los pueblos conquistados, los soviéticos contra su propio pueblo), cosa que en occidente no se daba. Resumirlo en una línea, repito que es simplista. Haz unos ejes cartesianos y verás como el resultado es un triángulo:

Esto sí es mucho más aproximado a la realidad que no una simple línea de derecha e izquierda.

Saludos

El fascismo Nazi y el Comunismo eran sistemas totalitaros, cosa que en Occidente no se daba. Ambos régimens eran expansionistas,

Bueno hablare del Tio Sam por ejemplo yo pienso que los Norteamericanos  no eran totalitarios pero si eran expansionistas y lo son hoy se quieren quedar con todo pero siempre toman sus acciones en el mejor momento cuando tienen amplia superioridad y Aliados allí la clave de sus  triunfos miren nada mas el mapa de Mexico en 1824, atacaron al imperio Español  en su momento mas débil Comenzando de ese modo su dominio de Asia y le arrebataron Panama a Colombia.

Los Japoneses se dieron cuenta que estos planeaban el control de toda Asia y el pacifico y los Japoneses obviamente también lo querían.

En Cuanto al Comunismo una cosa es el Stalinismo y otra muy diferente Tendencias mucho mas moderadas que garantizaban el orden en sus zonas de influencia como Andropov y Brezhnev

Otra deformación de las mas terribles es el "Comunismo Chino" que  a la vez conllevo a surgimiento de sujetos como Pol Pot pero los norteamericanos se terminaron estableciendo fuertes alianzas con esos factores porque simplemente les favorecía lo que demuestra que los intereses de los poderes se imponen frente a las Ideologías

Por otro lado hablando en terminos prácticos la Unión Soviética gano la guerra en 1945 pero la perdio en 1991 por simples diferencias étnicas y racistas entre ellos.

Bueno hablare del Tio Sam por ejemplo yo pienso que los Norteamericanos  no eran totalitarios pero si eran expansionistas y lo son hoy se quieren quedar con todo pero siempre toman sus acciones en el mejor momento cuando tienen amplia superioridad y Aliados allí la clave de sus  triunfos miren nada mas el mapa de Mexico en 1824, atacaron al imperio Español  en su momento mas débil Comenzando de ese modo su dominio de Asia y le arrebataron Panama a Colombia.

Para nada ¿Has visto a EEUU anexionarse países vecinos como hicieron la URSS y Alemania? Hoy en día siguen sin quedarse con todo. Que quieran manipular y meter mano en varios países es una cosa, pero Afganistán e Iraq no son parte de EEUU, al contrario que Checoslovaquia y Lituania, por poner 2 ejemplos de la SGM.

Saludos

La URSS tampoco se anexionó países vecinos después de la guerra, cuando se había convertido en una superpotencia.

Occidente (sea lo que sea eso) sí era expansionista y propició matanzas. En aquel tiempo las potencias occidentales eran imperios coloniales, y el colonianismo aún tardó en desaparecer y costó millones de vidas.

No hay nada más antioccidental que el nazismo. Fue la negación del pensamiento racional y la vuelta al paganismo.

Creo que nos estamos desviando del tema principal que es Jochim Peiper.

Para nada ¿Has visto a EEUU anexionarse países vecinos como hicieron la URSS y Alemania? Hoy en día siguen sin quedarse con todo. Que quieran manipular y meter mano en varios países es una cosa, pero Afganistán e Iraq no son parte de EEUU, al contrario que Checoslovaquia y Lituania, por poner 2 ejemplos de la SGM. Saludos

Estimado amigo Error..... Estados Unidos se anexiono la mitad de Mexico en el siglo XIX se anexiono Puerto Rico eso de estado Libre asociado es un eufenismo.... saco a los Españoles de Cuba y de Filipinas convirtiendolos en protectorados hasta bien entrado el siglo XX y separaron Panama de Colombia para hacer su canal....... historia amigo .... no los separa mucho de lo que hicieron los Rusos.....

Bueno, suficiente off-topic.

Francamente, creo que hay mucha hipocresía al  respecto.  Lo de Malmedy fue utilizado por los norteamericanos propagándisticamente con objeto de  que  sus soldados no se rindieran en situaciones difíciles. Fusilamiento de prisioneros ya lo hubo por ejemplo en Arhnem (por  los dos bandos) y, si hacemos caso a las fuentes históricas de Spielberg, también en Normandía. En el film se ve a los norteamericanos claramente disparar a alemanes que salen de sus  bunkers y se rinden.

A parte de esto de "incendiar pueblos" en Rusia y algunas cosas en Italia, que están muy en suspenso, no parece  que Peiper sea un soldado especialmente duro con los enemigos en su trayectoria militar. Lo de Malmedy quizás se explica por la naturaleza de la  misión  del "Kampfgruppe", si no es, tal como dijeron los alemanes, una huída en masa de prisioneros.

Con excepción de la división  "Calavera", que tenía un comandante muy eficaz en la batalla pero que se pasaba por el forro las normas de la guerra, las Waffen SS clásicas no cometen, como tales, atrocidades. Estas corresponden a individuos concretos a los que normalmente se les formaba consejo de guerra. (Por ejemplo,  lo de Oradour fue obra de un tal Diekmann que iba a ser sometido a consejo de  guerra, pero la escasez de tropas hizo que volviera rápido al servicio activo). Peiper estaba bastante lejos de los prisioneros a los que se ejecutó.

Bien, valhalla, pero no tomes a Spielberg como un referente, anda...es un director de cine, ya sabes , no un historiador.

Saluten!!

No es cosa de Spielberg, esa escena de los aliados ejecutando soldados alemanes ya rendidos aparece también en la película "El día más largo" la cual se basaba en libro de Cornelius Ryan del mismo nombre.

                Buscando en el libro, encuentro el sgte. párrafo que narra una situación similar:

      "El marinero Edward Ashworth, a bordo de un LCT que había llevado tropas y tanques a la playa Courseulles, vio que soldados canadienses hacían marchar a seis prisioneros alemanes. Ashworth pensó que era una buena ocasión para hacerse con un casco alemán como recuerdo. Corrió hacia la playa y se encontró que los seis alemanes yacían encogidos sobre la arena. Se inclinó sobre uno de los cuerpos decidido a apoderarse de un casco, pero vio que el hombre tenía la garganta cortada; todos tenían la garganta cortada. Ashworth dio media vuelta, sin coger lo que se proponía."

                                                                      Saludos...

Me refiero a que Spielberg, como director de cine, no es una referencia histórica, aunque cuente hechos "históricos". Imagino que a estas alturas, todos sabremos de atrocidades cometidas por uno y otro bando.

saluten!

todo depende de la convicción que se tenga los Nazis en España tienen bastante publico como también lo tienen en Estados Unidos y Rusia después de la caida de la USSR a eso se debe a que muchos comentarios puedan considerarse como pro Nazis

Una razon por la cual semejante atracción por la cual algunos sienten ante los nazis es que las películas tanto las occidentales como las Soviéticas eran meramente nacionalistas o pro Soviéticas o pro norteamericanas y el usuario siempre terminaba sintiéndose identificado con el "Villano" un efecto similar a Vader en Star Wars 

Aquí podemos ver los paises en los cuales la gente tiende a ver mas contenido referente a los Nazis y España es el pais de EU occidental que mas ve ese tipo de contenido (yo también lo veo)

Dragón, ¿que clase de argumento sobre nada se puede "leer" en el mapa que nos obsequias?, ¿quien lo firma?, ¿en que estudios está basado?. Según la intensidad del verde, por encima de España se encuentran Suecia y Eslovenia, y prefiero no seguir....

¿Me aclaras algo?.

es el volumen de reproducciones por pais de este video mientras mas verde esta la zona mas visto es.

http://www.youtube.com/watch?v=Faydcf5Eq1A#

Es mas visto en zonas como Rusia, US, Soecia pero si hacemos el Raiking por publico Hispano España es el pais que mas genera visitas en el mismo seguido por Argentina.

La opción de reproducciones esta disponible en muchos vídeos y es útil para saber que tan censurado esta en Internet.

¿El más visto en números absolutos o en relación a algo? ¿a la población del país, al número de líneas de banda ancha, al número de entradas en youtube...?

Las estadísticas son engañosas, siempre dicen lo que uno quiere que digan.